在加拿大
一项名为“新冠死亡率和老人院：早期的国际证据”研究显示。加拿大72%的新冠死亡来自老人院，这是全世界第一 。该项研究使用来自10个国家/地区的官方数据， （澳大利亚，比利时，加拿大，法国，匈牙利，爱尔兰，以色列，挪威，葡萄牙，新加坡和西班牙的某些地区）。该项研究发现，老人院因COVID死亡人数占总死亡人数的19％至72％。而加拿大就是72% ，如下表：
各省养老院死亡比例的细分：卑诗省4月24日发布的说明 , 因COVID-19导致的98人死亡，其中62人（63％）是长期护理院居民。阿省在4月25日提供的数据，因COVID-19全省共有73例死亡，其中48例（66％）是长期护理院居民。安省4月25日发布的数字，因COVID-19导致835人死亡，454名（54％）是长期护理院的居民。 请注意，安省可能数据滞后而导致老人院死亡人数报告不足，因为同日iPHIS系统报告，高达654例(78%)长期护理院死亡。魁省 4月25日的数据，因COVID-19导致的死亡总数为1,515，其中1,186（78％）是长期护理院的居民。整个加拿大，截至4月25日，共有1769名生活在长期护理院中的加拿大人死亡，占总报告死亡人数2465人的72％。请注意，安省使用的是54%的数据，而不是78%的数据。同时加拿大当日报告死亡总人数2465可能和各省之和略有差异。研究报告原文在这里：https://ltccovid.org/wp-content/uploads/2020/04/Mortality-associated-with-COVID-26-April-2.pdf评论
真是世界级抗疫啊政府有责任，谭医官有没有提出针对老人院具体的防范措施？
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比利时百分之百
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谢谢分享，这是我苦寻而不得的数据。
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加拿大很多老年人在生命的最后一刻不愿拖累家人，都选择住长期护理院去。住到护理院里的老人体弱多病，平均寿命只有14个月。这些老年人抵抗能力特别差，稍不注意就会感染病毒，并且他们平常跟医护人员经常接触，很多人生活在一起。确实没有什么好的方法防治。所以政府也希望家人能接回家隔离。但很多老人宁愿死也不拖累家人。只能怪病毒邪恶，怪不了任何政府或机构。
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lovemapleleaf 说:真是世界级抗疫啊政府有责任，谭医官有没有提出针对老人院具体的防范措施？点击展开...所以西方的死亡率高，不能完全指责中国的数字低，当然湖北武汉肯定有无法统计的数据没有上报。但整个亚洲的死亡率都不是太高，即使韩国大样本死亡率也很低，东亚人养老去养老院的老人比例很低，欧美人最后把房子一卖，换个40万美金就把生死交托给养老院和国家医保系统。东方人大多数还是在家养老，最后房产传给子孙后代，如果当时湖北武汉的老人也和意大利西班牙一样的比例进入养老院，估计死亡率是无法想象的，即使想瞒报，也要再加一万。因为即使伊朗前期重要官员都病死，最后死亡率也远低于欧美发达国家，也是没有大批养老院的死亡病例。所以结合伊朗物资严重匮乏，硬是也能控制住，死亡率比中国高一点，比同期发达的意大利强太多，足以证明西方的养老体系是这次死亡率的主因之一。包括俄罗斯这么多病例数，死亡率目前还是很低，也是没有大量的养老院死亡。之前我妈很羡慕西方这种从摇篮到坟墓的社会体系，这次疫情说还是咱中华的方式更稳妥，有房在手，安全可靠，再也不提进这种西化的养老院。还有这次养老院欧美死亡率之高，需要重新认识西方是否真的在意保护弱势群体。
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Dayday-up 说:比利时百分之百点击展开...没有，看原文后就知道加拿大最高，比利时大概中间
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cryi7667 说:所以西方的死亡率高，不能完全指责中国的数字低，当然湖北武汉肯定有无法统计的数据没有上报。但整个亚洲的死亡率都不是太高，即使韩国大样本死亡率也很低，东亚人养老去养老院的老人比例很低，欧美人最后把房子一卖，换个40万美金就把生死交托给养老院和国家医保系统。东方人大多数还是在家养老，最后房产传给子孙后代，如果当时湖北武汉的老人也和意大利西班牙一样的比例进入养老院，估计死亡率是无法想象的，即使想瞒报，也要再加一万。因为即使伊朗前期重要官员都病死，最后死亡率也远低于欧美发达国家，也是没有大批养老院的死亡病例。所以结合伊朗物资严重匮乏，硬是也能控制住，死亡率比中国高一点，比同期发达的意大利强太多，足以证明西方的养老体系是这次死亡率的主因之一。包括俄罗斯这么多病例数，死亡率目前还是很低，也是没有大量的养老院死亡。之前我妈很羡慕西方这种从摇篮到坟墓的社会体系，这次疫情说还是咱中华的方式更稳妥，有房在手，安全可靠，再也不提进这种西化的养老院。还有这次养老院欧美死亡率之高，需要重新认识西方是否真的在意保护弱势群体。点击展开...Care home护理院是不能独立生活的。能独立生活的是老年公寓(55+),加拿大的老人很长寿,老年公寓里大部分是80+的,还有100岁的。
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cryi7667 说:所以西方的死亡率高，不能完全指责中国的数字低，当然湖北武汉肯定有无法统计的数据没有上报。但整个亚洲的死亡率都不是太高，即使韩国大样本死亡率也很低，东亚人养老去养老院的老人比例很低，欧美人最后把房子一卖，换个40万美金就把生死交托给养老院和国家医保系统。东方人大多数还是在家养老，最后房产传给子孙后代，如果当时湖北武汉的老人也和意大利西班牙一样的比例进入养老院，估计死亡率是无法想象的，即使想瞒报，也要再加一万。因为即使伊朗前期重要官员都病死，最后死亡率也远低于欧美发达国家，也是没有大批养老院的死亡病例。所以结合伊朗物资严重匮乏，硬是也能控制住，死亡率比中国高一点，比同期发达的意大利强太多，足以证明西方的养老体系是这次死亡率的主因之一。包括俄罗斯这么多病例数，死亡率目前还是很低，也是没有大量的养老院死亡。之前我妈很羡慕西方这种从摇篮到坟墓的社会体系，这次疫情说还是咱中华的方式更稳妥，有房在手，安全可靠，再也不提进这种西化的养老院。还有这次养老院欧美死亡率之高，需要重新认识西方是否真的在意保护弱势群体。点击展开...你结论本身就是完全错误的，所以你的论据就更没有讨论意义了。其实西方的死亡率并不高，看上去比较高是因为分母不准确，大量的轻症和无症状者并没有检测。纽约已经21%的人有抗体了，保守估计有270万人受到感染，所以实际死亡率其实不到1%，其他西方国家也是如此。至于养老问题，比较一下老人寿命更有意义，而不是看一个单一指标，毕竟新冠肺炎造成的老人死亡估计连其他疾病的零头都算不上。
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这就叫养老体系的失败？楼主能不能别瞎胡扯。死于新冠肺炎的老人能有几个，死于癌症、心血管疾病、糖尿病的又有多少？非洲死于新冠肺炎的老人很少，难道非洲的养老体系比加拿大还成功？如果加拿大的养老体系失败，为什么加拿大人均寿命在世界排名靠前
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sdcoolboy 说:这就叫养老体系的失败？楼主能不能别瞎胡扯。死于新冠肺炎的老人能有几个，死于癌症、心血管疾病、糖尿病的又有多少？非洲死于新冠肺炎的老人很少，难道非洲的养老体系比加拿大还成功？如果加拿大的养老体系失败，为什么加拿大人均寿命在世界排名靠前点击展开...人均寿命长，主要是医疗有保障，跟养老体系关系不大。日本也是长寿国家，他的养老体系也常常受到质疑。老年人死亡率高出相近国家那么多，怎么都说不过去。说我知道的，一个八十岁以上的老人，有非常非常多的基础病，生活基本不能自理，要非常非常多的资源才能照顾好他们。我是从一个台湾做慈善的养老院长了解的，需要爱心耐心，还需要很多钱，超出我的想象，基础服务大概每月7000人民币起，不包括去门诊医院费用。护工的收入也不足以吸引人，靠耐心和爱心。他们是做慈善，没有太多盈利。养老是个世界性的难题，这次加拿大做得特别差
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JIGU 说:Care home护理院是不能独立生活的。能独立生活的是老年公寓(55+),加拿大的老人很长寿,老年公寓里大部分是80+的,还有100岁的。点击展开...勇敢地问一句：这个年龄的，还有多少生活质量？消耗了多少社会资源？该不该死？
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换成自己的父母，你也会问消耗资源？该不该死？就冲这几句话，个人认为你不比老人院的老人活的更有意义，鉴定完毕！
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人性怎么可以这么丑恶和残忍，老人们辛苦一辈子养育出来都是什么东西！他们的今天就是你的明天，看那时你还说这些！
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没有老人院的话，结果就是零。养老体系在抗疫方面就成功了。
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大家都是狼，何必要装羊 赏
反馈:bowen685, trwet, Dayday-up 和 3 其他人 0.43 2020-05-02#17 
付费矿工 1,151$(0.21$赞力,#36) 3,405 $13.10 $1,150.59 不能因为一个黑天鹅事件就全盘否认加拿大的养老体系。评论
。所以西方的死亡率高，不能完全指责中国的数字低，当然湖北武汉肯定有无法统计的数据没有上报。但整个亚洲的死亡率都不是太高，即使韩国大样本死亡率也很低，东亚人养老去养老院的老人比例很低，欧美人最后把房子一卖，换个40万美金就把生死交托给养老院和国家医保系统。东方人大多数还是在家养老，最后房产传给子孙后代，如果当时湖北武汉的老人也和意大利西班牙一样的比例进入养老院，估计死亡率是无法想象的，即使想瞒报，也要再加一万。因为即使伊朗前期重要官员都病死，最后死亡率也远低于欧美发达国家，也是没有大批养老院的死亡病例。所以结合伊朗物资严重匮乏，硬是也能控制住，死亡率比中国高一点，比同期发达的意大利强太多，足以证明西方的养老体系是这次死亡率的主因之一。包括俄罗斯这么多病例数，死亡率目前还是很低，也是没有大量的养老院死亡。之前我妈很羡慕西方这种从摇篮到坟墓的社会体系，这次疫情说还是咱中华的方式更稳妥，有房在手，安全可靠，再也不提进这种西化的养老院。还有这次养老院欧美死亡率之高，需要重新认识西方是否真的在意保护弱势群体。点击展开...同意中国的居家养老避免了西方老人院的老人大量死亡，因为毕竟在自己家里，接触的人少多了。另外我觉得西方不在意保护弱势群体，为什么这么说呢？我们社区就是弱势群体，养老院和低收入家庭，我听到的非常恶劣的话语来自我们的公务员：沥青厂在那个地方这么长时间了，他们（指的是这个地方的人）已经习惯了。 还有：养老院的那些老人反正快死了。当然，如果这个地方不是弱势群体，那么沥青厂应该也不会设在这里，并且长期存在，那些公务员也不会一再地告诉民众：it is allowed。我的感觉就是那些公务人员非常冷血，没有人性。
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AZURR 说:勇敢地问一句：这个年龄的，还有多少生活质量？消耗了多少社会资源？该不该死？点击展开...都是“好死不如赖活着”惹的祸。不管是在中国或加拿大，如果不是社会养老（中国的老干实际上就是实现了社会养老），我还真没看到过有多少家人有能力且愿意掏钱、以及花费时间精力来照顾一些生不如死的老人和那些终末期病人。当然，权贵和富人阶层，不在此讨论之列。怕拍砖挨打，特意编辑一下，看过编辑前的帖子的亲们有福气看到樱花所描述的现实的骨感。
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AZURR 说:勇敢地问一句：这个年龄的，还有多少生活质量？消耗了多少社会资源？该不该死？点击展开...我在老年公寓和护理院都工作过.加拿大老人是比较幸福的,老年公寓包三餐,每周一次housekeep,每天有很多节目(有两个lifestyle员工),全自费一房一月3000多,便宜的2500,符合条件政府补助的是月收入的30%(不包三餐)。护理院就是人生最后一站了,政府补助的是收入的80%,自费的就很贵了。
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