在加拿大
尽管北京当局声称，最近几十年中国有更多的人摆脱贫困，但河南省南部农村地区的农民仍极端贫困，过着落后的物物交换生活。世界银行最近的调查声称，中国目前仍有三亿人陷于贫困。专家指出，政府的扶贫措施收效甚微，而农民抱怨扶贫资金通常被腐败的地方官员据为己有。 中国至少有三亿人生活在贫困中 纽约时报1月13日报导，当78岁的李恩兰（Li Enlan，音译）生病时，她不是去购买现代医药，而是从附近树林中挖草药治病，这并非是特意选择这样做。像这里的许多居民一样，她从未看过医生，很少使用现金，还过着物物交换的落后生活。 在河南省南部的这片农村地区，人们太穷以致冬季家中没有暖气，许多人家缺乏像自来水这样的基本生活条件，手机在这里也被视为望不可及的奢侈品。村民们经常谈到“我们很贫穷”，这在今天的中国并不罕见。 尽管当局声称，最近几十年中国比任何其他国家有更多的人摆脱贫困，但像河南省南部这样持续贫困的地区，却印证了世界银行最近的一份研究报告，既中国目前仍有三亿人陷于贫困之中，是该银行之前估计的三倍。 世界银行上个月所做的这项调查，估计中国有三亿穷人。这项新标准是根据经济学家所谓的等值购买力而得到的。依据这个新的计算方法，中国总体经济规模估计也减少了40％。 政府扶贫措施收效甚微 报导说，在中国地理及社会的边缘地区贫穷最严重，无论是环绕国家的山区或沙漠、或少数族裔为主的地区，由于文化和历史的原因，他们的受益远远低于中国其它长期经济发展的地区。 卡内基国际和平基金会资深研究员、中国贫困专家凯德尔（Albert Keidel）说：“河南是[中国]人口最多的省份，接近一亿人，这里的土地供养不了那么多人”。贫穷在河南这样的地方也持续存在。 在河南固始（Gushi）县农村地区，虽然140万农村人口中只有7.3万人的生活低于每年94美元的官方贫困线，但是更多人的生活介于官方贫困线和世界银行规定的每天1美元的贫困标准之间。 其他专家则指出，政府往往支持沿海地区，而河南和其他中国心脏的人口密集地区却被排除在外，政府的扶贫措施也收效甚微。特别那些地区的居民说，扶贫资金通常被腐败的地方官员掠走，或据为己有，或转移到企业投资。 他们说，更荒谬的是存在一种说法，认为这些地区的人们被忽视或被迫自谋生路，正是因为他们能够去东部主要经济中心打工，或通过其它致富形式，然后寄钱回家以维持生计。 改善农民生活的措施无效 但不论统计数据如何，这里的村民最先告诉来访者的仍是，他们极端贫困。该县的村民们表示，最近中央政府高调宣传的几项改善农民生活的措施，对他们的生活影响不大。这些措施包括取消农业税、子女免学费、新的养老金和医疗计划等，从名义上看似乎对农村贫困人口更有利。 但由于这里的大多数农民不直接接触现金，取消农业税基本与他们无关。许多人说，即使免学费，他们仍需缴纳学校的不少其它费用。还有一些人表示，由于参与养老金保险和农村健康保险计划都需要收加入费，并且使用时还要求自己支付一定的数额（deductibles），所以这些也已超出他们财务能力范围。 阳庙（Yangmiao）村55岁的周之文（Zhou Zhiwen，音译）说：“我们穷死了”（We are deadly poor）。因得到外出亲人的帮助，她家住砖房，比大多数住土房人的境遇要好些，但她说：“我们种的粮食只够自己吃，没有多余的谷物。虽然现在不用交农业税，可生活并没有变得更好。” 当地政府官员贪占救济金 许多村民认为，中央政府不了解这些贫困农村的实情，当地政府充斥着贪污的官员，他们大肆花费省里计划给城镇农村贫困人口的资金，或干脆占为己有。 章由坊（Zhangyoufang）村庄的35岁农民李广毅（Li Guangyi，音译）说：“普通人不能从扶贫项目中得到任何实惠”。他说：“救济款怎么会到我们手中？它最先救助的是当地官员，这些人从国家灾难中先富裕起来”。 驻北京的世界银行官员道勒（David Dollar）认为，许多贫困人家都是因缺少外出民工或强壮的劳力。但在固始县，即便那些有亲人到东部省份打工的家庭也照样贫困，而打工者本身的处境也常常不稳定。
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回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠革命尚未成功，同志还须努力！怎么不拿现在比较过去，已经好了很多很多了。曙光就在前头。
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知足者常乐，不知足者更要乐。革命尚未成功，同志还须努力！怎么不拿现在比较过去，已经好了很多很多了。曙光就在前头。点击展开...俺也这么认为,外电如实报道没错,如果有政治意图啥的就不好了(好像不可能没有
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回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠俺也这么认为,外电如实报道没错,如果有政治意图啥的就不好了(好像不可能没有
)点击展开...中国还有很多绝对数字是老外更关心和质疑的，让他们去嚼舌头吧，如果真达到他们所说得了，那他们就真的完蛋了，都得给华人打工了。评论
知足者常乐，不知足者更要乐。中国还有很多绝对数字是老外更关心和质疑的，让他们去嚼舌头吧，如果真达到他们所说得了，那他们就真的完蛋了，都得给华人打工了。点击展开...一华裔商人来偶公司,和一男业务经理聊天,谈啥大选的事,俺是一点不懂.他非常吃惊地说中国人了解美国比美国人了解中国多多了
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回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠一华裔商人来偶公司,和一男业务经理聊天,谈啥大选的事,俺是一点不懂.他非常吃惊地说中国人了解美国比美国人了解中国多多了点击展开...这回知道了西人不是一般的懒惰了吧.
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知足者常乐，不知足者更要乐。回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠fact
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云淡风轻的日子fact点击展开...再次遇到，再次握爪！
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2005年12月北京递案！2008年5月6日变5（补料）！10月8日变12！10月13日签发ME! 11月1日上海瑞新体检！11月13日变7！09年4月26日瑞新补女儿体检！5月6日变8！5月25日变12！09年6月29日变13！7月6日CIC变DM！7月8日变17！2009年7月9日大信封！！！[FONT=宋体][/FONT]一华裔商人来偶公司,和一男业务经理聊天,谈啥大选的事,俺是一点不懂.他非常吃惊地说中国人了解美国比美国人了解中国多多了点击展开...中国人特别关心政治. 因为经过几十年的暴政,不关心政治,触犯了某个禁忌,就有可能掉脑袋. 主要的问题是这些禁忌根本就不是写在纸上的东西. 把美国人放在这种环境里, 很快他们也是一样的.
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坛子里有一些喜欢做新移民生意的RESP经纪，大家要小心他们的言行误导。详见拙作http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=241498回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠同一阶层的两国人民相比才有比较性，比如加拿大的农民和中国的农名；加拿大的白领和中国的白领；加拿大的富人和中国的富人；感觉越往后，差距变为负，中国没有完善的税务制度，所以中国富人的财产是被低估的，两国的下层阶级差距最大。
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2005年12月北京递案！2008年5月6日变5（补料）！10月8日变12！10月13日签发ME! 11月1日上海瑞新体检！11月13日变7！09年4月26日瑞新补女儿体检！5月6日变8！5月25日变12！09年6月29日变13！7月6日CIC变DM！7月8日变17！2009年7月9日大信封！！！[FONT=宋体][/FONT]回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠昨天同事问我中国的社会主义可以坚持多久？
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知足者常乐，不知足者更要乐。同一阶层的两国人民相比才有比较性，比如加拿大的农民和中国的农名；加拿大的白领和中国的白领；加拿大的富人和中国的富人；感觉越往后，差距变为负，中国没有完善的税务制度，所以中国富人的财产是被低估的，两国的下层阶级差距最大。点击展开...,还有其它一些制度原因.
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封禁用户,还有其它一些制度原因.点击展开...尽量简单化，纽约时报说中国贫困人口有3亿，绝对低估，月收入1500块在上海算不算贫困？这个收入水平在落后地区可以过得不错，但是在上海绝对是贫困！
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2005年12月北京递案！2008年5月6日变5（补料）！10月8日变12！10月13日签发ME! 11月1日上海瑞新体检！11月13日变7！09年4月26日瑞新补女儿体检！5月6日变8！5月25日变12！09年6月29日变13！7月6日CIC变DM！7月8日变17！2009年7月9日大信封！！！[FONT=宋体][/FONT]昨天同事问我中国的社会主义可以坚持多久？点击展开...中国的社会主义早就结束了. 现在的问题是加拿大的社会主义可以坚持多久？
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坛子里有一些喜欢做新移民生意的RESP经纪，大家要小心他们的言行误导。详见拙作http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=241498中国的社会主义早就结束了. 现在的问题是加拿大的社会主义可以坚持多久？点击展开...当加拿大变成中国人的一个省的时候就结束了！
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海纳百川，有容乃大！韬光养晦，厚积薄发！俺也这么认为,外电如实报道没错,如果有政治意图啥的就不好了(好像不可能没有
)点击展开...受D文化的影响, 只要是对中国的负面报道就是有政治目的的. 反党, 反人民...啥叫"政治目的"? 不过还算好还知道是如实报道, 没有说是造谣污蔑之类的, 也算有点进步了. 民主国家没本事管理或管的不好就下台, 决定权在选民手里. 反对党对执政党的攻击很正常. 照D文化的逻辑, 如果反执政党就是反人民, 反社会, 反国家的话. 现在加拿大的自由党就是反革命了, 那天自由党上台了, 保守党就成反革命了, 笑话.评论
回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠一部分人总是唯恐天下不乱，而一部分人则是吃不到葡萄说葡萄酸的。
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知足者常乐，不知足者更要乐。回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠最近一期的《了望》杂志指出，中国的收入差距上个世纪90年代中期以来呈逐年扩大趋势；劳动密集型企业和私营企业职工和农民工的收入过低，且增长缓慢。《了望》杂志表示，尽管政府不断出台克服社会不公正的民生政策，中国城乡之间、地区之间、行业之间和不同群体之间的收入差距仍然过大。加拿大拉瓦尔大学管理系教授苏展表示，这些年来中国精英式的经济发展造成日益拉大的贫富差距，中国政府现在已经发现这个问题---苏展：“四大差距就是城乡、地区、行业、群体的差距，这是一个现实，这是非常严峻的问题。但是应该承认，胡锦涛这个班子上来以后，确实把这个问题提出来了，那么在1978年一直到2004年之前，这个问题基本上是被忽视了。当然有它的原因，也就是当时邓小平讲过，允许一小部分人、地区先富起来，实际上就铸成了这二十多年的经济发展中间，是一种精英式的发展。也就是说，有能力的人、有权力的人、有关系的人，这些人发展起来了。中国政府承认这个问题，我想这是应该指出的。”北京的经济学家茅于轼就中国的贫富差距发表点评的时候表示，收入方面的地区差别是有目共睹的，行业差距是由垄断造成的，但在他看来，城乡差别并没有继续扩大---茅于轼：“行业之间的差距主要是垄断造成的。要没有垄断的话，人是可以流动的。现在垄断行业的工资特别高，你想要进去是很困难的，进不去的。”记者：“城乡呢？”茅于轼：“城乡是一个历史原因，中国从毛泽东时候就留下来的。现在中国已经好多了，比那个时候已经强多了，那个时候农民就是奴隶啊。现在农民可以进城了，有更多的自由了。所以实际上现在城乡差别正在缩小，不是在扩大。”记者：“茅教授，你说城乡之间的收入差距在缩小，可是他们为什么说是在扩大呢？”茅于轼：“现在不光是我一个人，有很多人都认为收入差距在缩小啦。好几个报告都讲，现在剩余劳动力已经消耗完了，所以现在的趋势是，农民工的工资在上升很快。可能你知道我办了一个保姆学校，保姆学校最近工资就涨了好快，最近这半年里面就涨了一个月25块钱。”至于不同群体的收入差距，茅教授表示，这是市场经济的普遍现象，而中国老百姓也在一定程度上认可这个差距；但是他主张利用税收杠杆来遏制这个差距的扩大---茅于轼：“这不是某个人造成的，这是市场造成的，你很难改变它。所以你要承认这种收入差距，我觉得中国人基本上也承认这个，比较认可的。大家都说姚明的收入高，谁也没说姚明就可恶。”记者：“姚明拿的是美国人的钱啊？”茅 于轼：“他在中国做了很多广告，这些广告大部分是中国的商品广告。不光是姚明啊，还有刘祥什么的，收入都很高的。另外，这些歌星还有主持人，收入都挺高 的。如果我们对这个收入有意见的话，那你只能通过个人累计所得税来解决它。但是，现在我们的所得税解决不了这个问题。我们的税是穷人付得多，富人付得少 的。”记者：“你有什么办法可以校正这个情况呢？”茅于轼：“我提了好几次这个意见了，我写了好多文章，讲我们这个税收要改。 因为，我们的税是按照消费来征的。穷人的消费比例高，整个收入中间，他大部分都消费掉了；而富人的收入只有一部分拿来消费，其他都储蓄起来了；所以，结果造成了富人纳的税从比例上讲反而降低了。”记者：“现在不是已经把个人所得税起征点提高到2千元了吗？”茅于轼：“他提高到2千，老早就应该提了。也不光是提高到2千，提高到8千元才对的。早先是800，个人所得税的起征点是800，那时候的800比现在8千还高啊。”茅于轼表示，劳动密集型企业和私营企业职工以及农民工收入过低且增长缓慢是一个事实，但是政府现在拿不出什么好办法来解决这个问题---茅于轼：“这个东西没有办法的，这是谁也提不上来的，这是市场决定的工资。十七大的文件是要提高分配的公平性，你怎么提高？你拿个办法出来看看？”记者：“政府能不能干预？”茅于轼：“不能干预。政府干预的后果并不好。比如说，设一个最低工资线。如果这个最低工资线设得太低，等于没有一样。你设得太高，就造成了更多的失业。”不久前刚从为中国一些企业老总和政府官员举办的MBA班讲学回到加拿大的苏展教授表示，中国企业负责人的社会公正意识有待加强---苏展：“你每次到中国去跟这些精英接触的话，就会感觉到那些企业家包括有权力的人，他们并没有把这个问题当作一个社会公正的问题的深度去理解。比如说最简单的，中国政府从今年1月1号实施的这个《劳动合同法》，你就看中国的所有企业，包括那些被中国政府认为是非常成功的榜样企业，他们第一反应是什么？就是怎么去规避、怎么去想办法钻空子，而没有意识到《劳动合同法》是解决贫富不均、社会不公正的一个环节。环节最大的问题是什么？就是怎么稍微更好地保护一下弱势群体？就这么一个简单的问题，你看从华为、从中国多少的企业，第一个想到的就是：怎么去规避、怎么去钻空子？”
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回复: 纽约时报：中国繁荣未能使穷人受惠这也算是一个时期一种特色吧，农民和工人的人数比例差距已经在缩小，只是幅度不会很快而已。
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知足者常乐，不知足者更要乐。这也算是一个时期一种特色吧，农民和工人的人数比例差距已经在缩小，只是幅度不会很快而已。点击展开...过渡时期的特色,总要允许一部分人先富起来,否则咋能带动落后的
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