加拿大进出口外贸机械加工行业纯技术讨论贴_做外贸不懂技术怎么行



加拿大外贸

注册FOB至今已有1年多,自我感觉不仅学到很多新的知识,也备受其分享精神的熏陶。今天在此立下此贴,希望从工厂的角度和各位机械加工行业的外贸朋友交换一下看法。相信做外贸的你对工厂一定有很多问题想要问;作为我们工厂,对外贸业务员也有很多话要讲。所以,借FOB这块宝地,希望能够打开言路,让工厂和外贸员彼此更加了解,让大家的外贸业务更上一层楼。

评论
看到坛子里有找精密机械加工的,有希望跟供应商要免费样品的,还有抱怨工厂难找的,等等,对工厂提出了很多具体的要求。那么,各位这些要求,对工厂来说,是不是能够接受呢,这个就要具体问题具体分析了。

以寻找精密机械加工为例。精密机械加工,楼主要精密何种程度。首先楼主要搞清楚自己的产品主要是哪些材质,比如303不锈钢,316不锈钢,合金结构钢(42CrMo),普通碳钢(Q235,Q345),45#钢,铝合金,黄铜,青铜等,手上的图纸都有哪些要求(别告诉我你没有图纸),做到心中有数。
打个比方,楼主的产品可能是细长轴类比较多,还提到供应商最好有车削走心机,还点名最好是进口的机器。精密细长轴类零件通常对外径要求会很高,外径尺寸公差在0.02mm 以内,还会有圆柱度,平面度,直线度等形位公差要求,表面粗糙度Ra0.8μm或以下,有些还会有表面处理要求,比如热处理,阳极,电镀之类;另外,黄铜和铝合金硬度低易加工,303不锈钢本身就是车削的材料,也好做。如果是304或者316不锈钢,楼主就要留神了,这样的材料自身硬度大,对加工设备要求也比较高。如果工厂设备质量较差,轻则影响交期,严重的话还可能根本完不成订单。
楼主选用进口走心机应该是对市场有过调查研究,的确,如果工厂有型号合适的走心机,他的价格就很有优势。但是说到这里又有问题了,第一,工厂即使有进口走心机,也不可能所有型号的走心机都有。这就要求采购方提供产品的外径尺寸给工厂,工厂才会回复你能做与否,那么往下就可以谈订单数量和产品单价的问题了。第二,楼主要求进口机器,我有国产的数控走心机行不行,或者我没有数控走心机,只有自动车床,行不行。答案是,当然可以,而且楼主可以拿到更低的价格,原因大家都明白,国产机成本低,自动车成本更低,并且对于那些长度100mm以内,尺寸公差在+/-0.05以内,加工精度足够了。  此处再次强调,产品材质很关键,自身硬度大的材料比如316不锈钢,42CrMo等,要求机器自身刚性要很好,自动车床可以不必考虑了。weiwandaixu

[ 本帖最后由 MFG_DOCTOR 于 2015-4-19 23:25 编辑 ]

评论
ad

评论
这么好的帖子没人顶,可惜了。个人觉得做采购没有技术真的不行

[ 本帖最后由 MFG_DOCTOR 于 2015-4-22 09:13 编辑 ]

评论
第三,如果尺寸公差小于0.01mm或Ra<0.8μm,这时候即使进口走心机也满足不了要求了,必须有磨床,国产的珩磨机就可以了,如果有进口设备更好。必须要注意了,磨床最好是自己家有,如果自己没有,发到外面去做,不仅质量难以管控,还会有诸多风险比如交期拖延,不良率高等等很多,这需要投入很大的人力去加以管控。
第四,热处理,电镀,阳极等表面处理,这些一般都是要外发的,除了第三条说的风险之外,还有很多特有的关键要素。热处理,通常,热处理和机加工的衔接是很大一个问题,经验很重要,非常重要。电镀,主要是管控镀层厚度,外观。阳极,根据目前我司的经验,主要是外观和阳极后孔径的尺寸变化,一个字,经验很重要。
综上所述,以下几条建议送给哪位要找精密机械加工的朋友:
1:看工厂的设备,走心机,国产的,进口的,甚至自动车床都可以作为备选项;
2:看工厂的主要产品(所用材料,产品尺寸,精度)和主要加工方法,了解工厂的加工能力,强项,弱项;
3:看外协,了解工厂如何管理他的供应商,是否有可靠的热处理或阳极或电镀合作厂商,最好了解实际案例;
4:可以上招聘网站,看哪些厂子在招聘走心机师傅,这可是个重要线索,不容错过啊;
5:对订单数量实话实说,有,没有,不确定等,告诉工厂,既然在这行混不要欺骗;

好了,通过以上几个条件去筛选,相信很快会找到你需要的工厂,找不到你找我,我司也是很好的供应商。(技术工作不是一两句话说的清楚,以上几点,如有不到位的还请朋友们不吝赐教)

评论
路过,顶一下!

评论
机械加工行业免费拿样也很多,不过我司从来没有免费提供过样品。实际上,工厂未尝不想免费给你样品,只不过开厂子做生意都要追求利润的,随心所欲恐怕早就关门大吉了。
先来分析下样品为什么不能免费。
做样品首先要分析图纸,选材,评估工艺,有的甚至需要联系外协厂家;购买原材料,不管是常见材料还是不常见的材料,都要花钱去买,不常见的料价钱更贵,而且都要比大批量购买贵很多;联系外协厂家,几个产品拿去给人家做也要看人家有没有空;
买了材料,要编程,要加工,调试机床,有时候还要买刀具,做治具,模具;有些产品打样的模具费就要几千美金;不仅占用机床,还占用人工,不仅是现场的师傅,还有工程,品保,采购都要协同作战;想象以下,这么多人围着你的几个样品忙的团团转,你好意思不给点样品费?
但是,想要免费样品,也不是没可能,这要看产品。如果你想要的产品是标准件,或者是工厂大批量生产的产品再或者工厂库存,那么给你几件免费样品完全有可能。总之,免费拿样也要考虑工厂的成本,做到心中有数。

评论
一份价钱一分货在机械加工行业体现的特别明显。加工业做的是实实在在的产品,成本,工艺,质量就在那里,谁都能看到,谁也不能忽视。投机取巧,质量肯定达不到。

通常的,同样质量(同样材质,同样的技术要求)的东西,行业内加工的成本基本是差不多的。因为机械加工是很成熟很常见的行业,谁也不比谁差到哪里去。(所以竞争很激烈,利润也很低)

举个例子,我曾经采购小批量不锈钢板,报价有¥28/kg,¥35/kg,¥30/kg,¥20/kg;最贵的那家,号称是宝钢的料,所以价格贵。这个我承认,宝钢和其他钢厂价格是不一样。中间价位的两家是沙钢,淮钢的材料。最便宜的那家,我追问他材料是哪家钢厂的,他只说货从温州发过来,没回复是哪家钢厂。评估成本的时候我按照惯例,没选最便宜的价格。但是心里留下一个悬念。后来和另外一个卖材料的老板聊天才知道,有些作坊把废钢材回炉重熔,再做成板材型材来卖,价格便宜,但是不担保成分一定能达标。听到这里我恍然大悟。

个人认为,在没有对某个产品的成本,工艺,技术要求了解透彻的情况下千万不要为了降低所谓的成本而一味的追求低价。市面上假冒伪劣太多,就是利用了一些人贪图便宜的心理。想要花小钱,还买到真东西,这个只能看运气了。

还有就是,如果采购员询了很多家,价格都比自己的目标价差很远(高于或者低于目标价),那么你有可能是没找对行业。停下来,动动脑筋,再重新询价吧。

评论
有通常就有例外,工程师的任务之一就是在不影响质量的前提下如何降低成本。如果这个活干得好,价格能比同行低很多。
当接到样品单或者小批量的试单,并且所使用的原材料(棒料,板材等)是之前没有批量采购过的,采购的成本就会增加很多,第二就是加工工艺,对新产品不太熟悉,加工方法相对会保守一点,先求质量,再求速度。 第三,质量控制,新产品,质量成本会相对高于大批量稳定生产的产品。 总之,对于以前没做过,加工不很熟练,质量要求没有完全熟悉的产品,很多东西都在摸索阶段,此时该产品的成本会高于工厂的成熟产品。
当经过了第一,二批量产后,工厂经过了和客户的磨合,还有自身认知的提高,改良工艺,降低成本就可以被提上日程。第一步还是分析。 工厂的降低成本和毅冰老师的VE工厂一样,从设计,原材料,人工,设备,加工工艺,质量控制这些方面着手。

评论
第一:设计。作为来图加工的工厂,设计这方面基本上没什么要更改的,因为国外机械产品的设计是由专业机构的专业人员来完成,产品的结构,受力情况,选材,表面处理等都是经过计算得出来的。一个看上去很简单的支架,其设计方面的计算分析资料可能就有上百页之多。所以,这方面要做更改基本上没可能。对于某些结构如果难以加工或者加工成本较高,可以向客户提出建议,说明原因,有些客户还是很乐意听到制造方面的建议,至于会不会批准,不要抱太大希望就好了。

评论
第二:工艺。工艺包含原材料,设备,加工方法。 当一个产品从小批量变为大批量时,就有很多文章可做。首先是定制原材料。小批量时原材料只能买市场上的标准规格,回来再慢慢加工。当用量很大的时候,达到了厂家定制的起订量,可以直接向厂家订制,不仅加工余量会变小很多,单价还会降下来。拿到定制的材料,加工方法就可以做相应的调整。比如:小批量订单用棒料做原材料,然后钻孔;现在可以根据产品尺寸和需要的加工余量直接定制管料,就可以省去很多钻孔的时间。还有些产品,小品量的时候用车削加工,大批量的话可以采用锻造毛坯,然后车削。不仅节省材料,还减少了人工。 实际成本肯定会大大降低。第三就是设备投入,同样,小批量的时候出于成本的考虑,工厂会采用现有的设备来进行加工,如果订单量剧增并且利润丰厚,工厂就可以投入资金搞专用的机床,常见的就是把现有的设备加以改造,增加功能,使一次装夹即可加工完成,减少人力,提高效率;还有一些工厂会投入一些多工位的工作站,只要把原材料送进去,全部加工过程在这台工作站就可以完成,节省了人力和工时,极大提高生产效率。还可以投入一些小型的自动化设备,进行自动化生产,节约人力。只要去想办法,工厂降低成本的方法有很多。并且,设备投入进去之后,工厂的加工能力又得到增强,在行业内的竞争力也会随着越来越强。

评论
第三,质量控制。这是一个极其重要的问题。制造业,有稳定的制程才会生产出大批量合格的产品。质量控制能力是否过硬,决定着量产的不良率,最终影响生产的成本,交期等。传统的时候处理的方式是在产品生产出来之后,通过检验员来检查是否合格。实际上,不管是否合格,都已经生产出来了,不良品占用了和良品一样的资源。检测结果只是给老板一个定心丸,让他知道自己的货质量不错,不会有退货的纠纷。如果有次品,就挑出来,或者糊弄一下客户,一样打包发货,假装看不见。
真正有效的质量控制方案是事后检测和事前预防结合,这里牵涉到工程,品保,生产,基本上是一个全局性的方案。不仅要懂SPC,还要明白客户要求(不是自认为明白),明白控制要点,生产工艺的弱点,包装发货环节操作流程等。从少量生产到大批量生产,首先要通过SPC将制程控制在稳定且精准的范围内,并且逐步完善控制方案,从采购,工程,生产,包装每个环节采取预防,预警措施,一有异常出现,马上开始分析原因,从而在根本上杜绝不良品的出现。

评论
接下来MFG_DOCTOR将一步步揭密制造业的TOP SECTET,作为外贸采购一定不能错过哦。

评论
考察工厂应该注重什么方面,这个话题不错。值得探讨

评论
1)看:去工厂实地看看是必须的,很多细节能看出一些问题。厂区的整洁情况,规划情况,比如原料堆放区,如果乱七八糟,完全没有规划,那么反映出管理的问题。工人穿戴工作服和帽子,经常有些工人会不按要求戴帽子之类,那么会有卫生隐患,而且说明管理不到位。

很多方面是细枝末节的东西,就可能产生不同的结果。举个很小的例子,以前一家工厂,我过去验货的时候,看到厂长的电脑上文件放在桌面上放得乱七八糟的。他不是很懂电脑,我跟他说你文件要存放得规范一点,这样一股脑全放桌面上一不安全,二太乱了容易出错,你要不请个秘书帮你搞啊,他不以为然。后来果然有一次,把货的印刷图做错了,一个柜子的纸杯完全印刷错了。就是因为文件太乱的缘故。
还有,以前有个供应商,原料堆放区一堆灰尘,材料用不完也不好好存放起来,吹的PE膜落一层灰。这些都是隐形的危机。

2)谈:跟工厂的管理者谈谈,感觉一下性格。对于喜欢吹嘘浮夸的,我一般不喜欢。谈的过程中有目的地问一些问题,看看对方是怎么应答的。

3)问:如果你能想办法问到一些原料商,那也是不错的,让一些原料商帮你推荐或者问问这家工厂是否了解。原料商卖原料给工厂,认识的人脉都比较广。而且工厂是他们的客户,也是打交道的。

4)试:试单,看看配合度,专业度,负责程度,质量等等。我们之前有个供应商就very nice,价格不错,而且相当负责,下过去的订单,基本上不用操心的。从包装确认到生产计划出货各个环节都一一跟你确认,服务真的没话说。

5)探:有时候,可以COSPLAY一下。比如,跟工厂说你有一个国外客户的中国采购办的人要看工厂,然后让你们公司的某个同事COSPLAY一下,去工厂看看。然后呢,这里面工厂的真实的配合度,还有工厂有没有小心思有时候是会显现出来的。

[ 本帖最后由 MFG_DOCTOR 于 2015-5-11 09:43 编辑 ]
加拿大电商刚从事这行半年,对电子行业不了解,自己整理了些,算是学习,供大家分享,也请大家补充。我毕竟是个文科生,对这方面知识严重欠缺。 DVD:英文全名是Digital Video Disk, 即数字视频光 加拿大电商昨天我把提单复件发给了客户,今天收到了他回信,如下: Dear Nicholas, please send all shipping documents. We will check B/L copy and we will reply ASAP. Thank you Best Regards .........................................
  ·生活百科 我无法登录麦当劳APP,如何解决?
·生活百科 关于安装太阳能后用电量增加的问题

加拿大进出口外贸

加拿大电商关于免抵退问题

加拿大贸易当月销项-进项=-6万元,当月FOB总价*退税税率为10万元,那么当月可退税是6万元,免抵4万元 请问:这免抵的4万是不是要留到下期再进行抵扣????? 评论 这个问题问财务了。 评论 ...

加拿大进出口外贸

加拿大电商EN10204-3.1 材质报告

加拿大贸易路过的前辈们有没有知道EN10204-3.1证书的? 我的客户现在要求材质报告上要注明EN10204-3.1字样,但是原厂的材质报告几乎没有这个字样。国内的大厂,基本上通过了各种认证,是不是他们 ...

加拿大进出口外贸

加拿大电商外贸小白趟过的雷

加拿大贸易本人4个月换了3份工作,现在这份工作月底又要换工作了。我就说说我都遇到过哪些坑和哪些坑人的公司。 算算,去年毕业到现在有一年了。大学毕业就跑市场,自己创业,结果被现实 ...

加拿大进出口外贸

加拿大电商订舱订不到怎么办

加拿大贸易刚接触公司的地板产品,前辈却告诉我,目前最大的问题是除非是大公司订购,否则高昂的运费白搭。今天带我的前辈给我算了一下运费,都一万八了都。而且说订舱也订不到。那我来 ...