加拿大华人论坛 加拿大留学移民支持组织申诉委员会的倡议
在加拿大
网友bye提出组织91移民申诉委员会，我觉得是正确的思路。目前大家人心涣散，似有各奔前程的兆头，而起诉工作未来也有合并趋势，因此确实需要我们进一步联合起来。此外，我相信大家应该也有同样的看法，即使诉讼失败，我们也要狠狠羞辱一下对手，决不能这么善罢甘休。 主要工作，第一，向联合国人权委员会正式提出申诉，要求其公开谴责加拿大的移民新政。第二，全面协调诉讼工作。第三，审时度势，在诉讼进程中，适时提出方案，如争取被切申请者不受底线分数限制，直接进入申请pool，以便今后争取更多妥协机会。 委员会成员构成，个人建议：一是各诉讼组的事实上的召集人，特别是年龄偏大些，诉讼事实上可能是唯一选项的且热心公益的人。二，此前组织过请愿的具有公信力的人士。三，热心人士bye。 等等，，
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议上面说的诉讼自然包括C38违宪诉讼。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议“进入pool”，因新标准（年龄、职业），CIC很容易切掉91同学。 忘掉肯泥，忘掉烦恼，91重新开始。说明CIC“一刀切”可实施，即27万切掉，约1万人可能逃脱或切掉（若全球3000人起诉，带家属小孩，约1万人。）。 若91不想放弃，请继续与肯泥抗争，形式无所谓（起诉，抗议，写信，或发贴等）。人人一份热心，肯泥“一刀切”难实施。67分以上同学请踊跃参与，多担当些；低于67分的，继续考试，斗肯泥，参与时间少也能理解。 QQ群：236938206
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议saily (675799011) 2012-8-28 9:13:33个人看法，分享在此。1. 若法庭判C38违宪，肯泥败了，肯泥下台？ （如果是，判违宪几乎不可能。）。2. 若法庭不判违宪，接受现起诉人的集体诉讼（约1600案），若胜了，部分人胜出，部分仍退案。（如果是，不用集体诉讼，双方协商就可确定。） 或集体诉讼败，，一个不放，因C38有效。3. C38后，“一刀切”要实施，91是否还有出路？如何与肯泥斗下去。+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 1.为什么判违宪不可能呢？在西方历史上，判政府败诉的例子数不胜数。肯尼算老几？ 2，次序颠倒了，目前的事实是诉讼在C38框架下进行，争论的是C38适用的时间、范围等具体细节，假设有人幸运地逃出，但肯定有很多人依然被切.否则C38就不起作用了。扯来扯去，综合各种大家的小算盘，现在的问题本质上就是：一些人希望自己运气好，能在本次诉讼就过关，违宪诉讼最多只是一个威慑对方的手段。问题就在于那剩下的多数人怎么办？而且过分自私必然导致涣散，最终也会伤及自身。而且我觉得这基本是做梦的因素多些，不将违宪诉讼明确地成为双方的预期，对方根本不会鸟你，受害人都不敢告C38违法，人家法院凭什么同情你，历史从来都是强者胜。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议判C38违宪,91必胜。不判C38违宪, 肯泥“一刀切”实施。 与受害人敢不敢告C38违法是两码事（告了，不是不判是没法判，耗着。） 91不斗，肯泥胜出，他主张的“一刀切”对了；91斗争不停，91胜出。闹得C38违宪或自动失效。 C38后，肯泥放过一个旧案，C38失效，麻烦一堆；都放过，肯泥欠得债购销。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议谁能耗的起这工夫啊....
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1111111谁能耗的起这工夫啊....点击展开... 除了媒体报道，加国法律界掀起波澜，因不公平，91与肯泥的斗争连续不断： 430香港大使馆前强烈抗议请愿；三组律师团召集，TIM组开庭；北京递交请愿书；61HK静坐绝食抗议请愿；5~6月份大量个人信件感动议员，谴责CIC；C38二三读，联名信直达两院（参议院和众议院）反对C38向政府请愿；7月份中旬已ME未DM组向CIC直接请愿；9月低法庭将判决TIM组有关事宜；王律师组将立案，LW组集体诉讼将开始。91反对C38，不会就此结束。 一浪接一浪，不斗不耗，不停的抗争说明耗得起。91必胜。 注：请愿, 要求：抗议者强烈要求，或对不公平强烈要求。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议1.为什么判违宪不可能呢？在西方历史上，判政府败诉的例子数不胜数。肯尼算老几？2，次序颠倒了，目前的事实是诉讼在C38框架下进行，争论的是C38适用的时间、范围等具体细节，假设有人幸运地逃出，但肯定有很多人依然被切.否则C38就不起作用了。扯来扯去，综合各种大家的小算盘，现在的问题本质上就是：一些人希望自己运气好，能在本次诉讼就过关，违宪诉讼最多只是一个威慑对方的手段。问题就在于那剩下的多数人怎么办？而且过分自私必然导致涣散，最终也会伤及自身。而且我觉得这基本是做梦的因素多些，不将违宪诉讼明确地成为双方的预期，对方根本不会鸟你，受害人都不敢告C38违法，人家法院凭什么同情你，历史从来都是强者胜。 奇怪，连斗争还没开始，为什么说C38一定会有效，我们已经习惯当奴隶了吗？ 挨踢门外(1437852795) 16:28:43 bye，要搞清楚一点，保守党政府现在看起来很强硬，并不表明他心里那么有底，这只是他现在不得已的选择，不这么保持强硬他还能怎么做呢？我以为这是一种必然的心理博弈，仗还没打，就猜测己方不利的结果，这是必输的争斗心理 如果一定要分析，我们来看看真正的问题：1，30万人移民真的是加拿大不可承受的吗？我的答案是：否！ 挨踢门外(1437852795) 16:36:36 2，C38违宪真的是保守党不可承受的吗？我看这是个假问题，司法本身不是政府所能左右。人家其实早习惯政府败诉了，只是我们自己似乎不习惯，想当然觉得保守党不会输，或输不起。其实判C38违宪根本不算什么。 3，不打C38违宪官司，本次诉讼可以轻松取胜，2000人绝大部分逃出被切。我看，这无异于天上掉馅饼。 不排除这个可能性，但不能指望它，否则就等于中彩票大奖 大家都各奔前程怎么样？我看，各奔前程是动物的本能，不值得讨论，人的理性这时候应该讨论的是大道理。大道理什么呢？移不移民多大事情呢？不移民又如何？大道理其实是：我们现在只是应该争这个理！我们是对的，保守党是错的！就这么简单。至于这个“应该”究竟实际上该做多少？自然要考虑我们介入的成本，因为我们不是神。 我个人的选择是，如果大家都不准备打C38违宪诉讼，这次诉讼过后就算了。我会给律师发个声明，坚决不接受退费，保留个人继续诉讼包括违宪诉讼的权利，最近或许管不过来，即使将来拿到美国护照，也不放过加拿大！而且，一旦继续诉讼就绝不接受法庭协调，决意让加拿大难堪。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议“狠人”。欢迎这样的移民来西方国家。因为以后异教徒们和疯狂的穆斯林教徒对峙的时候，很需要这样的“狠人”。不是嘲讽的说。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议1.为什么判违宪不可能呢？在西方历史上，判政府败诉的例子数不胜数。肯尼算老几？2，次序颠倒了，目前的事实是诉讼在C38框架下进行，争论的是C38适用的时间、范围等具体细节，假设有人幸运地逃出，但肯定有很多人依然被切.否则C38就不起作用了。扯来扯去，综合各种大家的小算盘，现在的问题本质上就是：一些人希望自己运气好，能在本次诉讼就过关，违宪诉讼最多只是一个威慑对方的手段。问题就在于那剩下的多数人怎么办？而且过分自私必然导致涣散，最终也会伤及自身。而且我觉得这基本是做梦的因素多些，不将违宪诉讼明确地成为双方的预期，对方根本不会鸟你，受害人都不敢告C38违法，人家法院凭什么同情你，历史从来都是强者胜。 奇怪，连斗争还没开始，为什么说C38一定会有效，我们已经习惯当奴隶了吗？ 挨踢门外(1437852795) 16:28:43 bye，要搞清楚一点，保守党政府现在看起来很强硬，并不表明他心里那么有底，这只是他现在不得已的选择，不这么保持强硬他还能怎么做呢？我以为这是一种必然的心理博弈，仗还没打，就猜测己方不利的结果，这是必输的争斗心理 如果一定要分析，我们来看看真正的问题：1，30万人移民真的是加拿大不可承受的吗？我的答案是：否！ 挨踢门外(1437852795) 16:36:36 2，C38违宪真的是保守党不可承受的吗？ 我看这是个假问题，司法本身不是政府所能左右。人家其实早习惯政府败诉了，只是我们自己似乎不习惯，想当然觉得保守党不会输，或输不起。其实判C38违宪根本不算什么。 3，不打C38违宪官司，本次诉讼可以轻松取胜，2000人绝大部分逃出被切。我看，这无异于天上掉馅饼。 不排除这个可能性，但不能指望它，否则就等于中彩票大奖 大家都各奔前程怎么样？我看，各奔前程是动物的本能，不值得讨论，人的理性这时候应该讨论的是大道理。大道理什么呢？移不移民多大事情呢？不移民又如何？大道理其实是：我们现在只是应该争这个理！我们是对的，保守党是错的！就这么简单。至于这个“应该”究竟实际上该做多少？自然要考虑我们介入的成本，因为我们不是神。 我个人的选择是，如果大家都不准备打C38违宪诉讼，这次诉讼过后就算了。我会给律师发个声明，坚决不接受退费，保留个人继续诉讼包括违宪诉讼的权利，最近或许管不过来，即使将来拿到美国护照，也不放过加拿大！而且，一旦继续诉讼就绝不接受法庭协调，决意让加拿大难堪。点击展开...
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2013年加拿大，我来了。 超赞 赏 C chaoszr 0$(VIP 0) 3502012-08-30#11 回复: 支持组织申诉委员会的倡议到现在为止几乎所有对C38违宪官司负面解读的声音中并没有发现绝对专业的探讨，没有深谙加拿大法律的人士对论坛里观点加以斧正。一方面可能就如康尼所认为的那样，我们身在海外资源缺乏，更多的的是依靠律师和起诉人间的相互遥控，对法律认知亦如盲人摸象。另一方面更多的同学有先入为主，未战先怯的思想，活跃在论坛里的这些言论有可能引发非乐观的情绪循环。 即使作为专业人员的律师，对违宪诉讼前景的预期也不是观点一致。有人说TIM是个老财迷，但不可能每个律师都是从唯利是图的出发点来办案的，就像王律师搞了个团购价的集体诉讼，他其实犯不上为了这万把刀的诉讼费跟政府作对。也有人说这些律师接案子是为了出名，但正好相反，违宪官司的胜利相对于无疾而终的失败更能让他们声名鹊起。我想深层的原因是对这个案子挑战性的期待和矫情点说正义感的驱使令他们甘当此任。28万人的被切群体不可能被有效整合，应当承认28万中的一部分是所谓的酱油申请，简表时代的投机心理注定了参加诉讼时的不坚定性。年轻的人还可以重来，还可以期待2013机会叩门，不应该谴责这些人对诉讼不感冒。最终诉诸法律的n/28万要么是维权意识很强，要么是根本没有退路，但一定会也应当有人坚守到底。
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回复: 支持组织申诉委员会的倡议到现在为止几乎所有对C38违宪官司负面解读的声音中并没有发现绝对专业的探讨，没有深谙加拿大法律的人士对论坛里观点加以斧正。一方面可能就如康尼所认为的那样，我们身在海外资源缺乏，更多的的是依靠律师和起诉人间的相互遥控，对法律认知亦如盲人摸象。另一方面更多的同学有先入为主，未战先怯的思想，活跃在论坛里的这些言论有可能引发非乐观的情绪循环。 即使作为专业人员的律师，对违宪诉讼前景的预期也不是观点一致。有人说TIM是个老财迷，但不可能每个律师都是从唯利是图的出发点来办案的，就像王律师搞了个团购价的集体诉讼，他其实犯不上为了这万把刀的诉讼费跟政府作对。也有人说这些律师接案子是为了出名，但正好相反，违宪官司的胜利相对于无疾而终的失败更能让他们声名鹊起。我想深层的原因是对这个案子挑战性的期待和矫情点说正义感的驱使令他们甘当此任。28万人的被切群体不可能被有效整合，应当承认28万中的一部分是所谓的酱油申请，简表时代的投机心理注定了参加诉讼时的不坚定性。年轻的人还可以重来，还可以期待2013机会叩门，不应该谴责这些人对诉讼不感冒。最终诉诸法律的n/28万要么是维权意识很强，要么是根本没有退路，但一定会也应当有人坚守到底。点击展开...
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