在加拿大
2月25日，两件中国艺术品--圆明园鼠首兔首铜像分别以1400万欧元的高价被佳士得拍卖行售出。此举在中国的律师界、艺术界及网络间引起了强烈抗议。而中国当代艺术家 艾未未则在自己的博客上发表博文称："圆明园的鼠兔不是中国的文化，也没有艺术价值。相反人民应该追讨的是新中国几十年来被战争和中国人自己毁掉的艺术珍品。"德国之声记 者与正在北京的艾未未进行了电话联线。鼠兔首拍卖：中国人最应该反省的是自己德国之声：艾未未先生，从您的博文中不难看出您在两件艺术品"鼠首兔首"铜像被拍卖这件事上似乎与中国大多数人持不同观点，其中也包括中国官方对外界的表态，官方认为：" 拍卖圆明园文物有悖于相关国际公约的基本精神"。请问您在这件事上的立场是什么？艾未未：首先我们并不知道大多数人的真正观点是什么，另外，大多数人的观点实际上也并不重要。我觉得被拍卖的这两件文物更像是一个连艺术品都算不上的建筑品的装饰件。圆明园兽首似出自外国工匠之手（资料图片）我觉得，任何人不能够真正的面对自己的问题，自己的历史，而是仍然在歪曲历史、制造一本假的历史，这个对于今天国人的损害远远大于对文物的损害。德国之声：您在博文中提到圆明园的鼠兔不是中国的文化，也没有艺术价值的原因是什么？艾未未：首先，它们并不是中国人制造的，我估计可能是外国工匠的作品。因为它和中国传统的艺术造型完全是不一样的。另外，这两件作品又是在圆明园，又是在大清的园林里，所 以我不觉得它是一个可以成为中国文化代表性的东西。德国之声：2月28日，德国德累斯顿国家艺术博物馆馆长马丁・罗特先生发出警告说："中国不应该把艺术品收藏上升为政治外交问题。"他认为，北京的反应过于激烈。您怎样看 待中国官方的表态呢？艾未未：当然政府和别有用心的人希望把这类事件作为爱国主义教育或者爱国主义引导的一种方式。而实际上，从这件事情之后我们更容易看到，在这一个月之内中国就发生了很多更 值得关注的事情。比如说：俄罗斯击沉中国商船、中央电视台烧了50亿元的大楼、云南监狱将囚犯虐待致死，以及还有很多应该被追究的事情没有放在头条新闻上。唯独这两个工艺 品拍卖事件被当作一种煽情的事件来做。这真是太可笑的事情。这也可以看得出来，由国家控制的宣传机器--媒体的作用实际上没有起到监督社会的职能，而是一个愚化机器。我觉得中国媒体的审查制度完全不及它的愚化制度。例如：传播给受 众误导的信息、偏差的信息或者是有限的信息。德国之声：您在博客中呼吁，中国的律师应该在人权和其他社会问题上多"发声"。而此前中方派出了67位律师组成的律师团试图阻止拍卖活动，您对此怎么看？艾未未：中国在过去的一年中，无论是受三聚氰胺毒害的几十万患者，汶川地震中因豆腐渣工程倒塌的房屋，还是在历次骚动中需要得到维权的人，这些时候我们的律师是从来不出声 的。这也是中国律师的一个奇特的特点。当然在中国有非常少的律师不是这样的，但是大多数律师在这些问题上没有站在法律的一边。同样中国的公检法在很多问题上出现偏颇的时候，律师们仍然是不会说话的。德国之声：造成这种"律师不说话"的现象是他们想说不敢说，还是因为社会体制的问题想说不能说？艾未未：我觉得这两个问题是一致的，由于社会体制变成这样他们才不敢说话，也不能说话。这就更说明中国的社会体制、司法改革出现了问题。这种困难来自于一个非常极端的，单 一化的权利，而这种权利给每一个想说话的人造成了威胁。德国之声：文物收藏专家马丁・罗特先生曾对德新社记者举例说，为了避免文物所有权的复杂问题，德累斯顿博物馆是拒绝收藏或购买原本属于犹太人的文物的。这样看来佳士得拍卖 行本身的做法是否妥当？艾未未：我觉得没有什么不妥当。因为这并不是一个国家的事情。这两件文物现在是作为一个商品被人买卖。当然，它们是被从中国掠夺来的，这是毫无疑问的事情。但是它的归属问 题和归属的方式在国际上都应该有一个统一的标准。我反对的不是文物归属问题，而是利用文物归属进行爱国主义宣传。因为没有比新中国建立六十年来毁坏文物更严重的事情了。文革时期我们砸掉了很多东西，今天改革开放我们仍然 在毁坏很多东西，我觉得对文物毁坏最严重的正是我们自己。
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三千日夜吟愁赋，一亿白发尽满头。梦入枫林遍芳丛，觉来惆怅恨无数。 [[FONT=宋体]加拿大，请在不远的地方等我http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=263009][/FONT] [[FONT=宋体]起程-[FONT=宋体]献给[/FONT]91[FONT=宋体]旧政和[/FONT][FONT=宋体]新政的同路人[/FONT]][/FONT] [[FONT=宋体]一个等待移民者的内心独白http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=255315[FONT=宋体]][/FONT][/FONT]回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）DING
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）官司打输了,国宝没了,应该感到很沮丧才是,竟然说虽败尤荣.真是阿Q.
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）说的好，一针见血，顶！
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）这是“顾左右而言他”的说法，---用一个相关或者不相关的显然是问题的问题来冲淡或者替代现在的问题。对于中国人尤其是文革时代对文物的损害，中国人确实需要反省甚至忏悔，这一点是无须质疑的，即便是如此不招人待见的朝廷对此也是明确的态度。自从79年朝廷正式走资了以后，从来也没对毁坏文物的行为有过任何肯定，有的只是否定和反省，这本不是什么伤及根本的问题，朝廷没在这个问题上护过短，也没那个必要。还有其他的一些问题，什么“三聚氰胺、豆腐渣工程”等等等等，确实也都是问题，也都需要解决。但是所有的这些问题和“两头事件”不构成“此长彼消”或者别的什么涵盖关系，也就是说，是一码归一码的事情---难道强奸犯被抢劫了就活该？就不是受害人了？这里还有个普世的道义问题，不是动不动就普世么？怎么到这儿就不能普适了呢？这个道义就是：抢劫是不是合情合理合法，是不是抢劫既成事实了就是正常的。如果今天可以拍卖“两头”，n年后就有可能有人抢走我的家产我的家园去拍卖，甚至可以抢走安大略省来拍卖。无论这东西是从中国抢来的还是从墨西哥抢来的，都不该拿出来拍卖。
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）艾未未这几年闹的很欢阿.每次他都要出个头
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）闹剧还在上演让我们冷眼旁观文章提交者：一家村主 加帖在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.kdnet.net闹剧还在上演，让我们冷眼旁观李钟琴圆明园鼠首和兔首铜像在法国佳士得拍卖，国内某些别有用心的人和某些无所用心的媒体忽然大肆炒作起来，将两个铜兽头说成是“文物”、“国宝”、“国耻的记录”，仿佛谁炒作得厉害，谁就最爱国，那两个铜兽头简直成了爱国教徒们的法器了。一开始，我丝毫不关心这两个铜兽头的拍卖，因为它们既不美观，也没有文化含量。它们的存亡去向，与我等草民毫无关系。不用说它们现在流落在法国，就算它们现在仍在圆明园，仍在那里喷水，也与我无关。在清朝，它是属于皇帝的，草民们不用说进圆明园游玩，就算在圆明园大门口多站一会儿，也有被当作请愿分子被驱逐、被抓走、被就地处决的危险。那两个铜兽头，与老百姓又有什么关系呢？虽然现在圆明园是一片废墟，但草民们想到那里接受爱国主义教育，不是也得花钱买门票吗？奇怪的是，国人听说法国人要拍卖铜兽首，就跟这两个铜玩艺是他们家似的，竟然群情激愤了，又是抗议，又是谩骂，还组织了个非驴非马的团体到法国打官司，折腾得不亦乐乎。爱国者们对于一个关键问题却没弄清楚：这些铜兽首是当年的英法联军抢走的吗？已经过去一百五十多年了，到底有哪些资料表明这些东西是英法联军抢走的呢？中国青年报近日刊发了一篇题为《追讨圆明园文物并非理直气壮》的文章，文中引用学者刘阳的话说：“这两个东西不见得是1860年火烧圆明园那一天流出去的。有史料记载，之前兽首喷水系统就坏了，咸丰的母亲下令把它们拆下放到库房里。所以，兽首有可能是通过别的途径在别的时间流传出境的。可见，兽首是不是‘非法流传出境’，还需要中国人举证。”官司虽然被驳回，但更滑稽的闹剧还在后面。佳士得拍卖正常进行，结果中国福建一个叫蔡铭超的“收藏家”以1400万欧元拍下两个铜兽首。一时间，蔡铭超在某些网站上被某些不明真相的网民捧为“爱国商人”和“民族英雄”，在他们看来，蔡某人拍下兽首，就会“捐”给国家了。谁料爱国者们仅仅亢奋了一天，媒体又报道说，蔡某人宣布：“当时我想，每一位中国人在那个时刻都会站出来的，只不过是给了我这个机会，我也只是尽了自己的责任。但我要强调的是，这个款不能付。”不管是买不起还是有别的什么原因，既不打算付款，你干吗要去竞拍？丢脸也不能丢到全世界啊！你一个人缺乏商业诚信，也不能让全中国人陪着你在国际上丢人现眼啊！有句话怎么说来着？人若无耻，天下无敌！好戏还没完。忽然网上又有披露，说参加铜兽首竞拍的只有三个人，而且全是中国人！难道，这两个铜兽首的行情全是中国人炒作起来的？这些中国人为什么要帮着铜兽首的收藏者来炒作呢？他们到底想干什么？这个信誉扫地的“爱国商人”蔡铭超的身份，是“中华抢救流失海外文物专项基金收藏顾问”。网上资料表明，“中华抢救流失海外文物专项基金”的资金来源主要有四个：一是国内外组织和个人的捐赠；二是国际无偿援助；三是国家财政及有关部门的资助；四是基金所实现的合法收益。可见，基金中有一部分是财政拨款，是纳税人金钱。在圆明园十二生肖兽首铜像中，目前已经“回归”的有五件，牛首、猴首、虎首、猪首和马首。2000年4月底和5月初，中华抢救流失海外文物专项基金的主要赞助商中国保利集团公司以774.5万港币拍得牛首，以818.5万港币竞得猴首，而虎首则以1544.475万港币成交。2003年9月，中华抢救流失海外文物专项基金以700万元人民币的价格将猪首铜像购回。2007年9月初，中华抢救流失海外文物专项基金国宝工程顾问何鸿以6910万港币购得马首铜像，并宣布将其捐赠国家。如今，鼠首和兔首的拍卖价已经高达两亿以上人民币，行情飞升得令人咋舌。其实，对于中国清朝时期的几个铜兽首，可能只有中国人将其当作“文物”，当作“国宝”。就像中国人不可能将别的国家的铜物件当作“国宝”一样，外国人是不可能将这几个铜玩艺当作价值连城的宝贝的。其价值的飙升，说到底，是中国人炒作的结果！以国人求全求大的传统，铜兽首“回归”得越多，人们对剩余的铜兽首就越是渴求，其价值无疑将越高。估计，等中国人收集到第十一个时，剩下的那一件，其价格要升到几十亿、上百亿，甚至是一个让人不敢想像的天价，那时，国人大概才会知道什么叫价值连城。为什么有人热衷于将这些破玩艺炒作成“文物”和“国宝”？为什么有人故意将这些破玩艺炒成天价、然后再花巨资买下？这究竟是不是商业运作和洗钱伎俩？爱国主义大旗是不是成了某些人的遮羞布？闹剧还在上演，让我们冷眼旁观。
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forever眼中的加拿大http://www.canadameet.com/member/index.php?uid=foreverhttp://www.canadameet.com/member/index.php?uid=forever&action=article闹剧还在上演让我们冷眼旁观文章提交者：一家村主 加帖在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.kdnet.net 闹剧还在上演，让我们冷眼旁观 李钟琴 圆明园鼠首和兔首铜像在法国佳士得拍卖，国内某些别有用心的人和某些无所用心的媒体忽然大肆炒作起来，将两个铜兽头说成是“文物”、“国宝”、“国耻的记录”，仿佛谁炒作得厉害，谁就最爱国，那两个铜兽头简直成了爱国教徒们的法器了。 一开始，我丝毫不关心这两个铜兽头的拍卖，因为它们既不美观，也没有文化含量。它们的存亡去向，与我等草民毫无关系。不用说它们现在流落在法国，就算它们现在仍在圆明园，仍在那里喷水，也与我无关。在清朝，它是属于皇帝的，草民们不用说进圆明园游玩，就算在圆明园大门口多站一会儿，也有被当作请愿分子被驱逐、被抓走、被就地处决的危险。那两个铜兽头，与老百姓又有什么关系呢？虽然现在圆明园是一片废墟，但草民们想到那里接受爱国主义教育，不是也得花钱买门票吗？ 奇怪的是，国人听说法国人要拍卖铜兽首，就跟这两个铜玩艺是他们家似的，竟然群情激愤了，又是抗议，又是谩骂，还组织了个非驴非马的团体到法国打官司，折腾得不亦乐乎。爱国者们对于一个关键问题却没弄清楚：这些铜兽首是当年的英法联军抢走的吗？已经过去一百五十多年了，到底有哪些资料表明这些东西是英法联军抢走的呢？中国青年报近日刊发了一篇题为《追讨圆明园文物并非理直气壮》的文章，文中引用学者刘阳的话说：“这两个东西不见得是1860年火烧圆明园那一天流出去的。有史料记载，之前兽首喷水系统就坏了，咸丰的母亲下令把它们拆下放到库房里。所以，兽首有可能是通过别的途径在别的时间流传出境的。可见，兽首是不是‘非法流传出境’，还需要中国人举证。” 官司虽然被驳回，但更滑稽的闹剧还在后面。佳士得拍卖正常进行，结果中国福建一个叫蔡铭超的“收藏家”以1400万欧元拍下两个铜兽首。一时间，蔡铭超在某些网站上被某些不明真相的网民捧为“爱国商人”和“民族英雄”，在他们看来，蔡某人拍下兽首，就会“捐”给国家了。谁料爱国者们仅仅亢奋了一天，媒体又报道说，蔡某人宣布：“当时我想，每一位中国人在那个时刻都会站出来的，只不过是给了我这个机会，我也只是尽了自己的责任。但我要强调的是，这个款不能付。” 不管是买不起还是有别的什么原因，既不打算付款，你干吗要去竞拍？丢脸也不能丢到全世界啊！你一个人缺乏商业诚信，也不能让全中国人陪着你在国际上丢人现眼啊！有句话怎么说来着？人若无耻，天下无敌！ 好戏还没完。忽然网上又有披露，说参加铜兽首竞拍的只有三个人，而且全是中国人！难道，这两个铜兽首的行情全是中国人炒作起来的？这些中国人为什么要帮着铜兽首的收藏者来炒作呢？他们到底想干什么？ 这个信誉扫地的“爱国商人”蔡铭超的身份，是“中华抢救流失海外文物专项基金收藏顾问”。网上资料表明，“中华抢救流失海外文物专项基金”的资金来源主要有四个：一是国内外组织和个人的捐赠；二是国际无偿援助；三是国家财政及有关部门的资助；四是基金所实现的合法收益。可见，基金中有一部分是财政拨款，是纳税人金钱。 在圆明园十二生肖兽首铜像中，目前已经“回归”的有五件，牛首、猴首、虎首、猪首和马首。2000年4月底和5月初，中华抢救流失海外文物专项基金的主要赞助商中国保利集团公司以774.5万港币拍得牛首，以818.5万港币竞得猴首，而虎首则以1544.475万港币成交。2003年9月，中华抢救流失海外文物专项基金以700万元人民币的价格将猪首铜像购回。2007年9月初，中华抢救流失海外文物专项基金国宝工程顾问何鸿以6910万港币购得马首铜像，并宣布将其捐赠国家。 如今，鼠首和兔首的拍卖价已经高达两亿以上人民币，行情飞升得令人咋舌。 其实，对于中国清朝时期的几个铜兽首，可能只有中国人将其当作“文物”，当作“国宝”。就像中国人不可能将别的国家的铜物件当作“国宝”一样，外国人是不可能将这几个铜玩艺当作价值连城的宝贝的。其价值的飙升，说到底，是中国人炒作的结果！ 以国人求全求大的传统，铜兽首“回归”得越多，人们对剩余的铜兽首就越是渴求，其价值无疑将越高。估计，等中国人收集到第十一个时，剩下的那一件，其价格要升到几十亿、上百亿，甚至是一个让人不敢想像的天价，那时，国人大概才会知道什么叫价值连城。 为什么有人热衷于将这些破玩艺炒作成“文物”和“国宝”？ 为什么有人故意将这些破玩艺炒成天价、然后再花巨资买下？ 这究竟是不是商业运作和洗钱伎俩？ 爱国主义大旗是不是成了某些人的遮羞布？ 闹剧还在上演，让我们冷眼旁观。点击展开...同感感觉中国就象猴山，嘿嘿
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）国宝个屁设计者是外国人，造出来是个满清皇帝享乐用的关我屁事
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）传说中，房产泡沫、股市泡沫后就是文物、古董泡沫，莫非，已成真！？
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）不是很赞同这样的观点英国人能将自己抢来的东西心安理得的放在自己的博物馆里炫耀中国人想收回自己的国宝居然还受人批评，什么叫不要把艺术收藏跟政治挂钩。不是政治的问题，你们八国联军能拿到这样的国宝吗？？
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）这是“顾左右而言他”的说法，---用一个相关或者不相关的显然是问题的问题来冲淡或者替代现在的问题。 对于中国人尤其是文革时代对文物的损害，中国人确实需要反省甚至忏悔，这一点是无须质疑的，即便是如此不招人待见的朝廷对此也是明确的态度。自从79年朝廷正式走资了以后，从来也没对毁坏文物的行为有过任何肯定，有的只是否定和反省，这本不是什么伤及根本的问题，朝廷没在这个问题上护过短，也没那个必要。 还有其他的一些问题，什么“三聚氰胺、豆腐渣工程”等等等等，确实也都是问题，也都需要解决。但是所有的这些问题和“两头事件”不构成“此长彼消”或者别的什么涵盖关系，也就是说，是一码归一码的事情---难道强奸犯被抢劫了就活该？就不是受害人了？ 这里还有个普世的道义问题，不是动不动就普世么？怎么到这儿就不能普适了呢？这个道义就是：抢劫是不是合情合理合法，是不是抢劫既成事实了就是正常的。如果今天可以拍卖“两头”，n年后就有可能有人抢走我的家产我的家园去拍卖，甚至可以抢走安大略省来拍卖。 无论这东西是从中国抢来的还是从墨西哥抢来的，都不该拿出来拍卖。点击展开...同意观点~！
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2006-9-18快递HK2007-2-14FN2009-3-9确认信等待S2中.....回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）嘿嘿，真能闹哈！
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）唉，算了，这样的事情已经见多不怪啊。争来争去也没意思。
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己点击展开...当中国人就是不好，无论世界上发生什么屁大的事，管它和自己相关不相关，都得先反省自己，感觉和俺小时候那些“历史反革命”差不多了.....
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[SIGPIC][/SIGPIC]跟着组织部，年年有进步；跟着外贸部，美金大把入；跟着宣传部，稻草吹成树；跟着移民部，越跟越糊涂，不知何时DM...回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）“爱国主义是无赖最后的避难所”
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）p i
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让生命等候 回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）这个艾未未把兽首拍卖和中国自己破坏文化联系起来有些牵强，虽然这都是事实，但毕竟不是一回事。关于兽首拍卖，首先要搞清楚兽首是如何离境的？否则真打起官司来没有过硬的证据。其次，中国应该像犹太人一样对曾加害过自己民族的任何势力穷追猛打，活着一天，打一天。至于说媒体大肆炒作，那可能包括政治宣传，转移国内矛盾。一句话，看国内的任何事都要从土贡的政治需要来下手，才能看清真面目。
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回复: 圆明园鼠兔首拍卖 中国人最应该反省的是自己（转）都100多年前发生的事了，不可能现在说是你抢我的就马上拿回来的，中国100年前被抢的东西还少吗？即使是香港，澳门也是先承认了人家所谓的99年租约才在满99年后拿回来的，难道你们都承认那个被强加在我们头上的租约是合法的？可见很多100多年前发生事情并不是像你们想象的那样简单地说原来是谁的就可以横着来。前几年已经有过一次类似的铜像拍卖了，当时也没见谁出来抗议过，当年把铜像买回来的人还被高调赞扬了，到了今天反倒成了谁买谁可耻了。中国被抢走的东西然后被拍卖在全世界每天都在发生，怎么从来没见中国政府吭声？现在摆明了就是政府在转移公众热点，醒醒吧。
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