加拿大华人论坛 德国工作说说我这几个月招聘应届毕业生的故事



在加拿大




写写最近招人的事情,或许能帮助找工作的朋友从雇主的角度来理解面试中重要的东西

我底下一个女同事怀孕了,开心得请了两年的假回家去了,我笑嘻嘻得恭喜人家还得组织大家送礼物,心里面一万匹快马在奔腾。得了,企业得担当社会责任嘛,我们这也是为维护德国8000万人口红线做贡献是吧。废话少说赶紧招人,找到我的大老板,我说咱呐就找个Azubi顶一顶就好,总经办的那个Azubi金发小姑娘要不借我们用两年,我看能行。大老板看着我的眼神似乎在说:小样你心理想啥我还不知道,没事老找总经办小姑娘帮忙,少给我来这个利格楞。老板开口说:不行,还是得招新人,你们那活难,阿楚比搞不定。

戴着大老板给的大帽子,我出门拐弯去了人事部,写个招聘贴公司网上了。公司规模比较大,稀里哗啦还收了不少简历,我琢磨着这想跳火坑的人不老少啊:德国的,中国的,韩国的,印度的,哪个国家的人都有。老板还是照顾我的,先拿个中国小姑娘的简历问我,你看这人中不中?我说不中啊,为啥不中?这丫头实习太少,没得经验啊。老板又拿了另一份简历问我中不中?我说还是不中,为啥?这小伙子实习倒是有,都在银行和咨询了,跟我们企业没有关系啊。老板斜眼看我那你自己找吧,找到合适的就叫来面试哈,咱们按既定方针办。

打开一摞摞的简历,艾玛呀,这照片上的大脑袋啊,哥们你简历上咋贴了个通缉令照片啊,明显做事情不细心的一个人,Pass!这个姑娘工作经验挺多哈,哎,中间辞职两年….去亚洲了?世界那么大你想去看看?得了,诗歌和远方到我们这都变柴米和油粮,不合适Pass!这个小伙子,上了8年大学,嗯,换了3个学校,上大学挺爽哈,哥懂你,Pass!

简历过了一轮,最后约了7,8个候选人面试(包括两个内部推荐,内部推荐必须见,根本不合适也要给面子,哎,何必呐,大家都浪费时间)

头一个面试了一个印度妹,上来就一通说,真自信,德语说完了说英语,在家背得挺熟练哈。真到问问题了,开始卡壳,支支吾吾,交流完全不在一个频道,Pass!

然后面试了一个德国小伙,拘谨,紧张,声音小,哥们我不吃人啊,你是德国人这你主场好不啦,Pass!

然后面试了一个德国姑娘,言谈举止还挺平稳的,学士的时候去了几个大公司实习,不错,但学硕士的时候换了一个鸟不拉屎地方的大学(我确定那个是鸟不拉屎的地方因为哥们我就在那上过学),所有的实习嘎然而止,为啥换了一个更不适合自己职业发展的地方?你咋规划的学习和职业生涯,咋还开倒车了呢?编一个说得通的理由也好啊,编故事也不会编?可惜了,Pass!

又面试了一个德国小伙,实习有,上学期间也去了很多地方打工,还会开叉车,挺勤奋的一个人,但面试的时候说话总手舞足蹈的,不够沉稳啊,明显没有经受过社会毒打,小小的办公室政治就能压跨你,怎么开展工作?可惜了,可惜了,Pass!

如此这般看了好多面试者,没有遇上合适的,人事叹了口气说  Sie konnten sich nicht gut verkaufen. 不懂得推销自己,包装自己,是面试的大忌,这可不是虚伪,这是对自己负责任,如果对自己都不负责任,怎么能相信他可以对工作负责任。一个懂得推销自己的人,能让自己和对方都感觉很舒服,而学习成绩和经验水平这些因素在面试中就不那么重要了,谁不愿和一个一起说起话来舒服的人一起工作呢,即使要花些时间去教他很多东西。

后来又面试了几个人,最后定下来了两个人,都是能推销自己的类型:第一个德国小伙对自己的职业生涯计划得非常有条理,一直在企业做实习和学生工,而且他做的每一个工作都能看到内在联系,他也解释了自己选择这些工作的原因,和他对未来的计划,生活工作规划性简直完美,唯一一点是我觉得他性格比较敏感,非直男性格,有很多弯弯肠子。第二个德国小伙完全相反,直男,工作上计划性很差,但胜在有不少正式工作经验,而且在我们公司实习过,性价比高。

我愿意招直男,反正是短期的,能干活就行了,灵活不灵活无所谓了,过两年能干就留,不能干就走。大老板想招敏感男,说这孩子有计划,有理想,有前途,我们可以培养,你手底下已经那么多干活的人了,得有几个有培养潜力的才行啊。我说老板啊,这敏感男对工作这么有计划,心思那么缜密的一个人,来干我们这个临时职务,过两天跑了怎么办,而且这个哥们我看不透他的心思,不喜欢。老板说:嗯,是有这个风险,但我还是想招他。细胳膊拧不过大腿不是,老板说好,我也不能破坏团队团结不是。

给敏感男发了合同,哎,又来幺蛾子了,这哥们迟迟不签字你这是吊我们呢吧,大老板有点面子上过不去,给敏感男打了电话,哥们这才签了合同上岗了。上岗一个月,辞职,说是和办公室里其他同事处不来,然后他去另一个给长期合同的公司就职去了。这不就是打我耳刮子么,你走就走吧,还说和其他同事的问题造成的,那不就是说我管理团队没管好么,这不扯犊子么。事已至此,我只好先去大老板那边道歉,先承认我没有管理好团队的氛围,没有照顾好新员工的情绪,通过这个事件我们要好好总结反思,大老板一个劲劝我:没事没事,不是你的错。老板就是老板,格局够大。

然后又重新发招聘,又收到一堆准备跳火坑的简历,这次大老板不管了,都交给我,交给我就简单了,先挑简历,照片吓人的和简历layout混乱的不要(没有条理性),简历有空挡期的打问号,规划混乱的不要(无规划性),然后面试了5,6个人,性格明显软弱的不要(抗压能力差),过于局促紧张和过于兴奋的不要(认知能力差)。

最后面试到一个德国姑娘,很不错,实习选择很有条理,能看出她的规划,性格很开朗,说话永远带着笑,你问她某个工作你会做么,她会笑着斩钉截铁得告诉你不会,有脑子没废话(比如什么虽然我不会,但我肯定能好好学习的这种不过脑子的话),同时她性格好,不会被工作上那些性格有缺陷的同事轻易打击。最后就定下这个人。

在整个招聘过程中,我,我的老板,都没有看过谁谁的学校成绩怎么样,这些其实在面试和工作中都是次要的,最重要的是这个人是不是一个对自己负责的人(对生活的规划性),我们和这个新人一起工作会不会舒服(性格)。简单的总结,就是这两条。同时招聘是一个漫长的过程,对招聘方也是一样,我们只是招一个简单的短期职务,就已经面试了10几个人,整个过程也有一个多月的时间,大部分面试结束的时候我们只能说是Pending,看看后面有没有更好的求职者这么一个状态,很少有面试以后就说这个面试者肯定行或者不行,而且公司内部也会有不同的声音和讨论,所以长时间的等待也是太正常不过的。当然,过一阵去问也没坏处,有几个应聘者要了我的邮箱,过了两周发邮件问,如果我觉得这个人不合适,就直接通知人事发拒信了,这样不会太抻着了。
面试里也会遇到一些你很欣赏的人,但由于其他原因,又没法招进来,比如大老板看不上,比如有比他更有经验的候选人等等,这种情况真得会让人感到很可惜。


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楼主是典型的所谓的职场中的奋斗逼,凤凰男。这类人确实可能小时候家庭不怎样,所以一有点小成就就会忍不住对不如他的人的鄙视,各种成功学,人生规划等。
殊不知,工作对于很多人来说就是混口饭吃而已,规划来规划去的莫名其妙而已。
很多工科出身的,入职后自学转行编程的,最后还混去FB,Googgle的,应该都是入不了你眼的垃圾了。
招人的永远的标准只有一条,这个人的能力和经验是否适合这个职位。
靠什么人生规划来筛选人的,只能说明这个职位不太重要,谁都能干。


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散了吧,就是招人招爽了 上来写些感想。对新人没有意义。

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简单回复一下吧,经历还是挺赞的。

在我看来,你的成功,不是因为你知道如何跟随/借力潮流。而是因为你在别人都没意识到跟随/借力潮流的时候,你意识到了——这两者间的区别大得跟朝鲜和韩国一样——重点不是你做了什么,而是你提前做了别人没做的,具体的内容并没有太大意义。在今天,韭菜们都知道盯住行业浪尖、攒实习、拓人脉的年代,你的这些道理,还能阶级跃迁码?不能,顶多让你当一颗不太掉队的韭菜,甚至这都保证不了。我找工作就带着仨实习去的,招聘方的普遍反应是,实习不算经验。  
  
然而,你为什么能在早年别人(留学生)都没意识到要跟住德国社会的时候,意识到这一点呢,是因为你像巴菲特之于其它资本市场韭菜一样,看世界的地方比别的留学生高十几层吗?不是,而是因为当时你出身和所处时代的特殊性,让你(随便举几个例子)
1. 既有了改变自己的巨大渴望(一直混得不错的人不会有强烈的紧跟环境的意识);
2. 又没有历史包袱(大城市、985的年轻人很容易抑郁,因为在很长一段时间里德国提供不了他原来所拥有的(尤其是社交))(知道跟了之后有动力执行);
3. 且中国当时相对于德国整体都“土”,阶级流动性又强(唯考试论主义),使得爱看书、爱看世界、从“土”地方脱身的你相对没那么“土”(无贬义)。   
所以“上进心”看似是一种特质,它背后写满了幸运。你本身并不比别人高,而只是方方面面都掉进了时代的幸运小饼干里。倘若光谈论能力、眼光和执行力——嘿嘿,有句话叫天下健者,岂惟董公。  
  
说来有趣,我当年同来德国的人里最快陷入抑郁从而失去生活基本活力的,都是那些985的。后来混得最好的,反而是那些不太入流的学校里有志向的(这里没有强调等级的意思),这样的人正处在人生发力的初级阶段,对竞争这个概念还很新鲜,充满了不切实际的愿景,小马儿吃得少,跑得快。他们成年以后开始做我们小学就已经做烦了的事,看似迟到,反而最佳。这不是幸运,什么是幸运?有个小地方出来的哥们儿出来以后巨恨国内各种体制……什么都觉得德国香,然后很快就有了各种德国朋友和女友,融入速度无人能比。而我们天天处在德语差同德国人尬聊远远不如国内往来无白丁的社交质量高的抑郁中。这不是幸运,什么是幸运?  
  
我们说,成功人士爱把平台的作用归结于自己的某些经验。这个成就你的平台,在这里,就是你在特殊的时代,起跑的初始值恰恰满足了时代的种种特殊要求。成功的经验是很棒,但那是结果,不是原因,不能复制。  
  
哎呀,说简单写点,一下子这么长。  
  
另:即便今天,像楼主这样要借钱才能出来留学、留不下来就还不上的,我依旧强烈建议不要这样做。这很疯狂。当你做一件事且不能接受失败的时候,你基本就失败了。楼主在这里是幸存者偏差,不提倡。



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你的观点比较多,咱们一个一个说哈

都是老朋友先握个手,年代没错,我是01年底出来的。

首先我是底层出身这个没有任何问题,哥们从小安徽农村大别山山沟里长大,毛坦厂中学可能听说过吧,就在那附近。没干过农活但我还是知道稻子稗草的区别的。我的意识和认知水平主要是因为我从小特别喜欢看书,我妈是当地中学的语文历史地理老师,总是想办法给我弄很多书和杂志看。我看的书又多又杂,比如现在我喜欢看马克思韦伯的社会学书,龙树菩萨的《大智度论》,同时钻研占星和塔罗的书籍。

阶级固化的一个主要特征就是书会变得越来越贵,导致底层阶级的人接触不到书,或者接触不到好书,从而使自己的认知停留在一个低的水平。而中国当年还不存在这个问题,底层阶级可以通过看书提高自己的认知,从而实现阶级跨越,这是中国当年的优势。现在已经越来越困难了,但总体来说,中国的书还不贵,提高认知的途径依然存在,而提高认知是跨越阶级的第一步,也是重要的一步。

我出国的那笔钱,是我妈在学校门口边上课边开店给学生买冷饮攒了几年攒的。加上亲戚朋友借了一些(借的那部分钱是我上班以后才还上的)。上学期间基本完全自己自足打工挣钱,这些经历到现在我都写在我的简历上(Studium Selbst finanziert),同时可以解释为什么成绩比较差。最早我也不知道找实习,和其他中国学生一样只知道去打各种散工,但我交往的德国朋友多啊,特别是中产阶级,甚至是富裕阶层的德国朋友,家里有的是律师,有的是职业经理人,有的是高级工程师,甚至还有家里在资本层面的,通过他们我学到很多东西,比如找实习,找学生工,还有通过哪些组织可以和企业搭上线这样的信息。

有一个重要的点,就是你的规划,你的目标不能是一成不变的。是随时要根据外部环境变化做调整的。这需人对外部世界有一个敏感性,如果我是这个时代的学生,我会根据这个时代去调整我的规划。成就人的是时代没错,时代是大潮,你是冲浪者啊,你得知道怎么利用大潮站在浪尖上对吧,你得多训练自己怎么借用潮水的力量把让自己不要掉到海里不是么。

话匣子打开每次都停不下来,今天先写这么多哈


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最近也在招人,觉得招聘方也很不容易,毕竟招进来代表自己的背书和口碑,而且之后需要日常合作,不得不很慎重,我比自己被面试时还要战战兢兢。以及华人还真是会影响群体口碑,这个岗位因为我前任找了一个特别雷的中国妹子,导致公司老板们这次异常谨慎,我说服了很久很久他们才开了一个口再招中国人。我就更想找一个特别适合的扭转他们的看法。

个人觉得最合适的比最优秀的重要,因为涉及到之后员工工作时候的快乐感,顺带也会影响我本人的快乐感。所以有很多其实是因为overqualified或者他在别的岗位会更加发光发热而拒的,并不是因为不够好。包括确定了人选后,我也根据那个人的情况再次调整了工作职责和定位,希望尽量让最合适的人做最合适的事。



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非技术工种的招人就是这样麻烦 每个人有每个人的口味 也都有自己的一套道理 但是真正选中的人是不是最好的 淘汰掉的人是不是垃圾 人事部的人自己也不知道 也没法验证 当然最后也只能自己说服自己做的选择是对的。还是技术工人的世界最单纯 手艺和成就摆在那里 专业的人给专业的人挑 有货没货 一目了然。应聘者努力的方向也明确,不用去瞎猜一些虚无缥缈的东西

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我明白他的意思,他分了两块说的,一个是说面试是买方市场,反正你们招聘单位怎么说怎么是,应聘者是弱势群体。我的回答是针对这块的。

他说的第二个问题是如果家境不富裕,无法正常规划,要先考虑生存。这个事情我没有直接回答。我个人认为:越是家境不富裕越要规划好自己的人生,因为困难家庭的容错率太小了,无法像富裕家庭孩子那样试错生存。

我认识一个家庭很富裕的德国同学,花了五六年读出来一个学历,毕业以后实习了一个月说这个专业不适合我,然后改专业又学了五六年,最近才开始上班,一般家庭的孩子怎么敢这么折腾。

举我自己的例子吧,我就是困难家庭出身,德国读书几年里没要过家里一分钱,家里真得没钱,那时候还收学费。我上学那几年每天都是白天Vorlesung,晚上打黑工,打完工回家打开电视抱着英语词典看CNN,夜里经常1,2点睡觉。在德国各种能想到的打工工作都做过,我当时就确定了自己的目标要去德国工业企业上班,投实习简历各种被拒,没问题,不能实习我可以去生产线干蓝领的活,通过Zeitarbeit到西门子生产线做夜班,也是一种途径,毕业找工作的我写在简历里:Kommunikationsfaehigkeit,因为做(野)导游带团去过欧洲十几个国家,Starke Belastbarkeit 因为上大学的同时打三份工,Gute Kenntnisse ueber Fertigungsprozess in einem produzierenden Unternehmen 因为有在西门子生产线长期工作的经验。因为没有退路,所以必须每一步都要更加小心,保证每一天,每一分钱都用在了正确的地方。

人生规划的能力,和家庭条件没有直接联系。而没有人生规划,对家庭条件差的孩子的影响会更大

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楼主真正好耐性。这里且不论有多少托儿和搅浑水的,就是言之有物的也恐怕很多是酸葡萄心理。很多人的价值观和视角其实挺狭窄的,基本上就是顺我者昌,逆我者祝你亡,哈哈。当然,坛友在各自领域的杰出成就还是值得同胞骄傲的,就是没有必要动不动跳脚。

楼主,我觉得你说得挺不错的。感觉你的经验不只能给职场新人指导,也能给很多已经工作了的人一些启发呢,佛渡有缘人嘛。我给你打call。

感觉有些人不喜欢的是你描述的语气,有点脱离群众。不过话说回来,不能求同存异的人也不时你要渡的有缘人吧?


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杠精你莫非没在德国公司呆过?哈哈哈

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举个例子比如两个人路上见到了,是这么一个流程:

哎呀,你好,最近怎么样啊
都好,都好,你家里怎么样,小孩都上学了吧
是呢,都二年级了,时间真快啊,听说你们买新房子了,你们什么时候搬家啊,需要我帮忙尽管说话啊
那太谢谢了,等搬完家一定过来坐一坐,喝几杯啊
一定一定,也要恭喜你们乔迁之喜了
。。。。。。

你说他们说的是不是都是废话,只是路上偶然遇到了而已,能扯出来那么一大滩,扭头就全忘记了,但这就是这个社会的规则,一种现阶段合适于人际交往沟通的方法。

面试也是一样

面试的时候,大谈理想,谈事业规划,谈申请这个职位的动力什么的当然是扯淡,而且我知道面试的人在扯淡,面试的人也知道我知道他扯淡,我也知道他知道我知道他在扯淡,他也知道我知道他知道我知道他扯淡,但用人单位在同等条件下还是愿意招一个懂扯淡,会扯淡,爱扯淡,能把淡扯出花的人,为什么?

因为人都更愿意交往一个在路上碰见的时候,能和我扯两句家长里短,嘘寒问暖的朋友,而不愿意交往一个见面只是招呼一下"你好"的朋友。


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说实话,对应届毕业生不能指望太高。

主要看他的学习潜能和态度,因为工作经验早晚会增加。白纸一张,对企业来说其实是很珍贵的(当然企业对他她也是有付出的)。网面其实很难看出真实水平的。不过双方都真诚,才是良好的开始。个人观点仅供参考


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真干货,感谢分享!

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是的,真诚是一切的基础

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少给我来这个利格楞 哈哈哈哈哈哈
不过你要想细琢磨他说这些好提高自己面试技巧那用不大,面试无非两点,能干活,处着舒服。然而每个经理对这两点的具体理解都不一样。
而且。他最后不也选了那个看着舒服的女生吗。个人气质没法练,不是技巧问题,尤其在德国人也主要参与的行业。

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乐死我了哈哈哈哈
想当年我为我的项目招人的时候,也是觉得真的有人把自己的简历写的。。。没法说,以前看书的时候总是看到说强调简历的照片要如何,写的比如简洁,有条理什么的,我总是觉得这么基本的东西还需要说?后来觉得真有必要,而且奇形怪状的简历不在少数。也不知道为啥。
感觉公司招人和自己找工作一样,能碰到一个既能干活,气场也合的人真的很难。我之前招的就是个会干活的,但是脑子很直,我一直以为我适合这种同事的,结果一大堆idee,说为什么要这么做,为什么要那样,我还得解释为啥。。。后来没办法了,只能说项目到了这一阶段,你的工作就是执行,结果人家告状给我老板说我没耐心,说不清楚,导致他不知道怎么做。后来换了一个老板关系户,不会干活但是很会统筹规划,想拿我的位置。。。也是一言难尽,后来推到其他部门了。最终找了一个azubi,物美价廉,所以我对azubi感觉特别好

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谢谢分享的经验 请问一下做人力资源的是不是要求德语书写水平高?

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够用就行,其实工作信件来回来去就那么几个句子

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哈哈, 不错,谢分享! 弱弱的问一句, 北京人,上海人,东北人???哥们儿您哪儿银啊

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生活过的地方比较多,大江南北的方言在我这已经全乱成一锅粥了

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