加拿大华人论坛 加拿大百科不爽,跟这样的人工作在一起



在加拿大


因为没有绿卡,我调到美国后,并不在我原来的老板(在总部,总部那边做的项目基本都因敏感而要求工作人员是美国公民或有绿卡。)手下工作,而是到了公司的另一个Office,做一些民用项目。其实我来美国的之初,我得到了两个Offer,一个是现在工作的地方,在北卡,另一个在伊利诺斯。北卡这里的工作技术性不如伊利诺斯高,但这里比较靠近南方,气候好,跟上海的气候差不多。老公是江苏人,我想他应该比较喜欢这里。决定到北卡来工作还有一个原因,就是这里先给了我Offer,我是到美国总部后,才知道另一个Offer的。当时感觉已经答应北卡这边,不好意思再转到其它地方去了。于是就来到了这里。我在这里做Senior Engineer,一个TEAM里还有几个刚刚从大学毕业一年左右的同胞博士和两个印度人。本来我很高兴能在美国有几同胞一起工作,因为从自己的想法出发,都是从中国出来的,文化背景相同,同胞之间可以相互照应,也不会觉得太孤独。可坏就坏在其中的一个同胞真的是很令人讨厌,那两个印度人都比他强。我刚来的时候,Suporvisor是个印度人,是个对FEA(有限元分析)完全没有任何概念的人,他是做设计出身的,而且现在还在做设计,不知道怎么这个Office的大老板把FEA TEAM也放到他的领导之下了。我原来在国内的职位比这位印度老兄高,不过我可没打算到了美国还做什么Manager,只想老老实实地做我的技术,养家糊口,有个开心愉快的工作环境就很满足了。不知道是不是跟我原来的职位比他高致使他想牢牢地踩住我,还是别的什么原因,他是这样安排工作的,把这位刚刚工作一年的同胞安在了我的头上,做Lead Engineer, 要我无论有什么需要跟他讨论的事情,先通过这位同胞。这位同胞在我刚来的时候,非常谦虚,说有很多东西要跟我学,要我给他讲这个讲那个,后来看印度人如此器重他,就大大地变了,整天跟我指手划脚,你去做这个,你去做那个,这个你不能这样做,那个你不能那样做,还挺拿自己当干部。其实这也没什么大不了的,我也不十分计较这些,虽然觉得一个工作了一年、只会做些简单类型分析的人,对人如此态度有些讨厌,但我还能理解不少人还是很喜欢管着几个人的。管就管吧,只要工作开心愉快就行了。可后来出的几件事,弄得我不得不花精力对付他,想想在美国还要跟同胞窝里斗,真的让我有点生气了。

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是什么事情呢?关心着呐

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喂,请问是中国移动吗?我是中国联通,我的小灵通坏了,你们能派中国铁通来修一下吗? 超赞 赏 Jasmine_t 0$(VIP 0) 2972007-03-16#3 第一件让我不太开心的事情,是我做的第一个项目。这本来是在FEA领域中最简单的项目,而且以前的一位同事做过一个类似的,按理说我只要照着那个套路做就可以了。可项目做到最后,我发现,原来他们做过的项目忽略了一些本应该考虑的问题,也就是说,他们提交给客户的东西是有问题的,于是我花了3个小时,把这些问题给Fix了。虽然用的总时间比客户要求的时间提前了,但比原来自己估计的时间还是稍微多了一点点。这位印度老兄就不开心了,和我的这位同胞一起跑到我这里,问为什么多用时间了,我就解释为什么。虽然这位印度老兄不懂,但我想我的同胞应该能明白我所做的是必要的,因为他必竟也是做这一行的嘛--尽管经验没多少。可他偏偏还能挑出别的刺儿来。他说,你额外花的这3小时,并不是客户要求我们做的,我们可以不做这些,对不对?我听了就很生气,本来不想对他们做过的项目说三道四,但也不得不能反驳他:你说得不对,我认为我们不能把一个错误模型提交给客户。前一个项目没有做这一部分,并不代表那样做是对的,那些问题不考虑,只能得到错误的结果,如果客户没有在那个模型中发现太多的问题,那只是我们侥幸过关了(那个模型中确实只存在少数的几处,而不像我做的这个模型,这个问题成千上万)。这件事,第一次让我觉得他不会在那个印度人面前帮我说话,而是想方设法要先表现自己更高明、考虑得更全面,甚至考虑到了成本。顺便说一句,通过我做的这个项目,他也知道再做项目的时候要考虑这个他们原来没考虑的问题了,他还花了点时间检查了原来他做过的其他项目,最后长舒一口气,这个模型问题不大,这个模型问题也不太。。。。。。侥幸的是,那些个模型中没有用到那些东西。

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第二件呢,请继续

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2007.4.20FN HK VO:MAC 超赞 赏 大胃贝克汉姆风月堂堂主 0$(VIP 0) 21,4052007-03-16#6 期待下文.....

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超赞 赏 irene999反面典型 0$(VIP 0) 10,5882007-03-17#7 继续听。

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天空没有翅膀的痕迹,而我已飞过~~ 超赞 赏 L Lao Zhou 0$(VIP 0) 1212007-03-17#8 老周认为,对于一般性的问题,比如技术上的不同理解,解释清楚就可以了,不必太计较. 对于大的原则问题,比如人格被侵犯或利益被损害 ,必须斗争.但要选择好斗争的时机和分寸.比如,在不想或不能丢掉这份工作时,不至于因为斗争丢掉工作. 老周曾经有过与上司斗个你死我活的经历 ,不过,不是自己的同胞.

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Lao Zhou 说:老周认为,对于一般性的问题,比如技术上的不同理解,解释清楚就可以了,不必太计较. 对于大的原则问题,比如人格被侵犯或利益被损害 ,必须斗争.但要选择好斗争的时机和分寸.比如,在不想或不能丢掉这份工作时,不至于因为斗争丢掉工作. 老周曾经有过与上司斗个你死我活的经历 ,不过,不是自己的同胞.点击展开...不论是自己的同胞,还是别的什么种族的人,我都不想跟他们争斗。人生苦短,我可不想在这些烂事上浪费自己的生命,也不想因为这些无谓的事情弄坏了自己的心情。其实呢,我在这里遇到的都是些鸡毛蒜皮的小事儿。只是如果你身边有人尽出些让你不爽的事,事情多了也很烦心的。

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Jasmine_t 说:不论是自己的同胞,还是别的什么种族的人,我都不想跟他们争斗。人生苦短,我可不想在这些烂事上浪费自己的生命,也不想因为这些无谓的事情弄坏了自己的心情。其实呢,我在这里遇到的都是些鸡毛蒜皮的小事儿。只是如果你身边有人尽出些让你不爽的事,事情多了也很烦心的。点击展开... Jasmine 有这种好心态就好了! 老周也是性情平和的人,遇是以和为贵.不过,想起那一次不得已而为之的争斗,老周还是有一些豪迈感.

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前面说过,这里做的工作技术性不高,这也是我不太开心的原因之一。这里的FEA TEAM是在我来这里一年之前刚刚成立的,现在还很不成熟。当时成立之初有一个东欧人在这里做FEA的Supervisor,他是个Senior Engineer,但做了不到一年就离开了,因为觉得这里的老板不懂FEA,他工作做得很辛苦却没有得到过一句表扬。他离开的时候,曾强烈反对Office的大老板启用这位印度老兄做FEA的头儿。我的这位Lead Engineer同胞(姑且称他YY吧)就是在FEA TEAM成立之初来到公司的,当时他刚刚毕业。说心里话,如果来这里之前就知道这里只需要做这么简单的工作、头儿的素质这么差、工作的安排又这么奇怪,我是绝不会选择来这里的。尽管知道伊利诺斯气候差些,但为了做比较尖端的项目(在我看来尖端的项目才有趣),我会去那里。跟一批刚毕业的学生一起做这种在我看来是低技术的工作,感觉没有用武之地。有点像这种情形,比如说你已经大学毕业了,但让你跟一群小学生在一起算加减乘除,不要说什么泛函和混沌理论,你连高等数学微积分都用不上,这有什么意思?做这样的工作你跟别人比没有任何明显的长处,这是不是很难受?做为Senior Engineer,成天尽做些Junior Engineer就可以做的工作,是不是觉得很窝囊?第二个项目,又是一个非常简单的项目。客户把项目需求跟YY口头上讲了一遍,他又跟我转述了一遍,这就算把项目接过来了。这个项目其实是公司内部其它Office转过来的,之前他们曾经有过几次合作,每次客户提出的要求都比较含糊,这边也就稀里糊涂地接过来做,遇到问题再修正。我觉得这样不行,我做项目需要知道客户明确的要求,可YY说了,客户就是这样要求的,就这样做吧。项目做了起来,问题也来了,因为客户没有明确的要求,做起来项目时间就很不好控制,我就跟YY说,需要跟客户沟通,把要求给明确下来。不知道他是怎么沟通的,反正要求一直没有明确,我也只好边做边修正。后来印度头儿觉得时间拖得长了,又把我和YY叫去问为什么。我告诉他是客户要求不明确,所以总要修正,费时间。他说不明确要问。我就看着YY等他说话,他竟不开口。我只好跟印度头儿说早就跟YY说过了,但我一直没得到答案。印度头儿马上转向YY:是这样吗?她跟你讲过吗?(好像我在撒谎,把我当什么人了?)YY犹豫了一下,说跟他说过。我跟印度头儿说,做项目需要有客户对项目的明确的要求,这些要求应当落实在文件里,做为项目的一部分存档。于是印度头儿叫我、YY和他一起跟客户开电话会,讨论客户的要求和时间控制。电话打通了,这个印度头儿跟没我这人似的,说这边参加会议的人是他自己跟YY。那好,既然没我,我也不用开口了,等着他们把我的问题弄清楚吧。开了这个会,我才知道,原来YY跟客户大概是这样讲的:我们这里新来了一位员工,需要对她做培训,你能不能给我们一个题目就算给她做做培训?客户就真把我当成需要培训加减乘除的小学生来使唤了。我后来实在忍不住,跟客户讲FEA我已经做了快11年了,而且做这个项目使用的软件我了也用了4年了,没必要再培训如此基础的东西了。客户就Wow了一声。印度头儿的这种开会方式令我很不开心。原来在中国Office时,我们跟美国总部的老板或职位更高的头儿或客户开电话会议,任何参加会议的人都会被介绍到,也都会得到足够的尊重。但在这里开会,一直就是这种样子,也不知道是印度老板把YY带坏了,还是YY自己从来就不知道尊重别人,他跟客户打电话时,项目跟我有关的,他会叫上我,但跟印度头儿一样,也是从来就把我往那一扔,跟没我这个人似的,既不介绍我,也不尊重我说话的权利。如果我开口说话了,他还会常常打断我。后来我问TEAM中的其它几位,是不是开会时都是这样,他们说,我们不开会,有问题都让YY去跟客户讲,再转告我们。看来开会带上我参加,还是优戴我了。

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对你的处境深表同情但是. 1.合同中没规定做这边的习惯是不做,不多花时间,你的时间公司要PAY你钱的.那是客户的问题,是他们的错,他们要加上,得花钱,公司就赚钱了. 2.要搞好同事关系,这是你在北美的第一个工作,将来你换新工作如要REFERENCE CHECK,对你不利. 3.调整心态,不要和国内比,在这里你是什么位置干什么活,沉默是金. 4.赶快找其他工作,但你没身份很难.

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"项目做了起来,问题也来了,因为没有客户没有明确的要求,做起来项目时间就很不好控制,我就跟YY说,需要跟客户沟通,把要求给明确下来。不知道他是怎么沟通的,反正要求一直没有明确,我也只好边做边修正。后来印度头儿觉得时间拖得长了,又把我和YY叫去问为什么。我告诉他是客户要求不明确,所以总要修正,费时间。他说不明确要问。我就看着YY等他说话,他竟不开口。我只好跟印度头儿说早就跟YY说过了,但我一直没得到答案。印度头儿马上转向YY:是这样吗?她跟你讲过吗?(好像我在撒谎,把我当什么人了?)YY犹豫了一下,说跟他说过。"说什么都发EMAIL明确,不要有过激语言,不要当面讲.既有证据也少正面冲突.

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我们的任何项目客户都应提交详细的书面SPECIFICATIONS,只照合同签好的部分做.在签好后,如客户要增加些什么,我会计算该花多少时间,每小是CHARGER 450元,再由PROJECT MANAGER去和客户谈,客户原意,签了新增部分我就做,不签或要考虑我就不做.

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楼主看起来还是经验不够. 以后如果碰到有问题需要其他人员配合解决或者沟通,一律用EMAIL,同时CC给有关人员(比如那个印度头).这样做的好处一是书面的东西更清楚,也不会记错,而是万一出现问题有白纸黑字的证据拿出来.自己要学会保护自己.

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bbqbbq 说:楼主看起来还是经验不够. 以后如果碰到有问题需要其他人员配合解决或者沟通,一律用EMAIL,同时CC给有关人员(比如那个印度头).这样做的好处一是书面的东西更清楚,也不会记错,而是万一出现问题有白纸黑字的证据拿出来.自己要学会保护自己.点击展开... 是这样的.

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Beijing2008 说:但是. 1.合同中没规定做这边的习惯是不做,不多花时间,你的时间公司要PAY你钱的.那是客户的问题,是他们的错,他们要加上,得花钱,公司就赚钱了. 2.要搞好同事关系,这是你在北美的第一个工作,将来你换新工作如要REFERENCE CHECK,对你不利. 3.调整心态,不要和国内比,在这里你是什么位置干什么活,沉默是金. 4.赶快找其他工作,但你没身份很难.点击展开...说得对,在这里做工作确实跟在国内有些不同。我工作的公司在全球有60多个Office,每个Office相对比较独立。所以虽然是同一家大公司,但在管理上还是有些区别。原来在国内的时候,我们的工作流程是很明确的,每个项目的目的、方法、项目汇报的时间节点、与客户的沟通方式、需要提交的结果等等,都有明确规定和责任人。另外一点不同是,在国内做的项目一般都是Fixed Price,这个Price是根据项目的难易程度和工时价格等相关因素计算出来的,做项目的人,在时间支配和控制上比较自由。只需要在需要的时间节点上汇报相应的东西,在Deadline前提交要求的结果,每个项目结束后,我们会要求客户提供一个验收和反馈意见,这些来自客户的反馈意见,是员工Performance Evaluation的依据。而这里的FEA项目主要以时间计算,公司根据时间Charge客户。

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bbqbbq 说:楼主看起来还是经验不够. 以后如果碰到有问题需要其他人员配合解决或者沟通,一律用EMAIL,同时CC给有关人员(比如那个印度头).这样做的好处一是书面的东西更清楚,也不会记错,而是万一出现问题有白纸黑字的证据拿出来.自己要学会保护自己.点击展开...严重同意。虽然电话conversation的信息反馈快些,但毕竟email是白纸?字,又有时间记录,重要信息的沟通还是尽量用email好。

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bbqbbq 说:楼主看起来还是经验不够. 以后如果碰到有问题需要其他人员配合解决或者沟通,一律用EMAIL,同时CC给有关人员(比如那个印度头).这样做的好处一是书面的东西更清楚,也不会记错,而是万一出现问题有白纸黑字的证据拿出来.自己要学会保护自己.点击展开...同意!我现在的做法是,Email和电话同时使用。

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Beijing2008 说:我们的任何项目客户都应提交详细的书面SPECIFICATIONS,只照合同签好的部分做.在签好后,如客户要增加些什么,我会计算该花多少时间,每小是CHARGER 450元,再由PROJECT MANAGER去和客户谈,客户原意,签了新增部分我就做,不签或要考虑我就不做.点击展开...我们也基本上是这样的。如果客户要求更多的东西,我们会跟他签一个Scope Change,双方同意签字,才做这部分。也许是因为前面提到的这个项目是公司内部其它Office的项目,再加上对方跟这边有过几次合作,比较熟悉吧,就总是修正他们的要求,弄得有点乱。

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